衆議院総務委員会(2021-02-16)

注意

この文字起こしはPolityLinkが試験的に国会審議中継から自動生成したもので、PolityLinkはその内容について一切の責任を追いません。

自動文字起こし

おむつは何だったねこれより会議を開きます。行政の基本的制度及び運営並びに御灸に関する現状維持及び地方税地方税財政に関する件情報通信および電波に関する件郵政事業に関する件及び消防に関する件について調査するのでこのサイズの測りいたします。発見調査のため本日参考人として日本放送協会専務理事松阪市ひろ君の出席を求め意見を聴取いたしたいと思います。があまりありませんか後ゆきなひとみといます。よってそのように決しました。引き続きお諮りいたします。発見調査のため本日政府参考人として内閣官房。内閣審議官鴇沢直クンライコウ官房内閣審議官梶尾雅宏くん内閣官房内閣審議官内山裕之君内閣官房内閣審議官岡本司君国家公務員倫理審査会事務局長荒井俊君総務省大臣官房長はるくにあき君大臣官房総括審議官吉田博君大臣官房総括審議官竹村光一くん大臣官房地域力創造審議官高村伸一くん大臣官房審議会基博のブック行政局長高原剛くん自治行政局選挙部長森健二君に財政局長内藤昶勲寺事務局長稲岡しんや君情報流通行政局長秋本吉徳君総合通信基盤局長竹内義明くん消防庁次長山口秀樹君財務省大臣官房審議官この平八郎くん厚生労働省大臣官房審議官。宮崎勝ふみくん厚生労働省大臣官房審議官市村井昇厚生労働省大臣官房審議官榎本健太郎くん中小企業庁事業環境部長飯田健太くん国土交通省道路局次長宇野善昌くん観光庁観光地域振興部長村田茂樹くん及び気象庁地震火山部長森田式出席を求め説明を聴取いたしたいと存じますがご異議ありませんかという気なしと認めますよそのように決しました。質疑の申し出があります。ので順次これを許します。鈴木じゅんじくんはいはいおはようございます。10民主党の鈴木じゅんじでございます。この度に対する質疑書いてあります。本当にありがとうございます。いつも咲き出しまして冒頭こんなこと言わざるのは言えないのは誠に残念ではあります。けれども先般来総務省幹部職員の不祥事が大きな問題となっております。

の冒頭にも国民の疑念を抱くつ当たったことに対してお詫びの言葉がありませんけどもまずはそういう木下回目そして同時にこの機会にコンテとなります。そのショーの歩きましてしっかり向き合ってたんだと思います。さて私は測って石田真敏総務大臣の素1年間古代人を済ませてきました。けども予算どの方もあるかもしれませんけども総務省大臣室に大きな机はございます。で横浜もさることながら奥行きが非常に深いいかにも重もしこの雰囲気がある声であります。けどもこれ何と大久保利通の机だこれではなぜこれほど高いかと言うとタブレットがないこのを流すと言われますけどもこうしたこと言っときにまさにその人の持っているその歴史を変えたみたいな。考えてみれば大久保利通は初代内務卿ございました。未来の輪郭に始まった時なりまして近代日本の国家としての基盤や骨格その原点をしていた様子がまさにそれが刑務所を経て実施して総務省に座っているそのことを思う時に何かこの涙の伝統のあるこの重みを感じたでございます。さて昨年世界中に広がりました。新型コロナウイルスの中で今まさに世界が大きく変わるとしておりその一つが間違いなくいます。見つつあるデジタル革命がもたらす社会変革なんだろうと思います。そこでデータ止めても言うべき大きな社会変革が起こりつつある今、。 新たな国家像社会変革を築く上での基盤となる多くの政策を担う総務省としてデジタル変革を通じた新しい地域社会新たな日常についていいかこの方について尋ねたいと思います。 まず一点目はこの中の中で同性の雪が降るかねついての国と地方の課題認識と対応策だいます。昨年国民一人一人に10万円を配るという定額給付金に咲きました。記載しました。せっかくマイナンバー制度やマイナンバーカードを勝手に変わる給付に至る現場の実態が出たから本当に馬鹿にならなくなりまして、実際に給付金がミント一人泊まっては相当な手間と時間を要したことは記憶に新しい野田毅ますけども唸るようになったんだけど。 私はせっかくでと言うとあったものも残念ながらそれが実際の現場で十分に機能しないいわゆる社会実装として機能する段階に立っていなかったのではないかと思うんだけど行政につきましてはそれぞれにおける課題と対応につきましてお尋ねをいたします。

武田総務大臣。

まずはいいからボートをご指摘ありました。この度多くの記念を招くに至った時代になりました。本当にお詫びを申し上げたいと思います。し事実解明に全力を挙げて取り組んで参ることを約束を申し上げたいと存じますこの中で明らかになった課題についてであります。まずはの行政の情報システムが国民視点で十分に構築されていなかったことまた国地方を通じて横断的なデータの活用が十分にできなかったことなどと認識をいたしております。総務省では行政手続きのオンライン化やマイナンバー制度など区日曜のデジタル化に率先して取り組んで参りました。 息づく企画書が共通で利用する情報システムの効率的な整備や安定的な運用自体 DX 推進計画に基づく地方行政のデジタル化自治体情報システムの標準化統一化などに取り組んで参ります。社会全体のデジタル変革と新たな日常の構築に向けデジタル大臣源関係閣僚と緊密に連携すると共に地方公共団体の意見を丁寧に聞きながらくにちを通じたデジタルガバメント強力に推進して参りたいと。 鈴木くん。

ありがとうございます。マイナンバー制度ならびにマイナンバーカードは世界の先進事例を学んだうえで高圧として日本は喋ら本あります。従って本来ならばその機能も安全しても世界で最もハイスペックなものとなっているものだと思われますけれども残念ながら未だマイナンバーカードは普及が十分ではありませんそれ実際の行政手続きの現場では未だアナログ部分が多いつまり出た技術が社会となりていないことが本当にもったいないと思います。社会の恩恵を享受するには住民個々人にとっては例えばマイナンバーカードの普及と活用がベースになります。けれどもマイナンバーカードその他の普及の課題としては。 フィッシャー暗証番号パスワード忘れ等に記入するデータに対する基本的な不安と恐れがあるのだろうかと思います。 ただ河野太郎その人永久に出た社会の恩恵にならない事が起ってしまうのでないことを希望します。とりわけ高齢者は長いパスワード等の記憶をしてカードを使いこなすことは容易ではなくそのため松屋できるはパスワードに割らない携帯にと単独でも活用と検討すべきじゃないかと。 さらには高齢者や単身世帯についてデータ活用法の具体的サポートを行うことも必要かと思われますけどマイナンバーカードの普及策と高齢者管理者に対するサポートについてお尋ねしたいと思います。

竹内総合通信基盤局長5年。

えご答弁申し上げますマイナンバーカードの安全性については IC チップに税や年金などの機微な情報は記録されておらず仮に紛失しても24時間365日体制のコールセンターへ連絡することで速やかにその機能を一時停止できることなどについて引き続き関係省庁と連携し周知に努めてまいります。次にマイナンバーカードの利用にあたっての生体認証については顔認証技術は暗証番号を記憶する必要がないという便利な面がある反面一定の確率で本人を拒否したり他人を本人と誤認してしまうといったセキュリティ上の課題もございます。そのためマイナンバーカードの電子証明書の利用にあたっては一定の性能や機能を持つ端末の設置などの設備体制を整えて総務大臣の認可を受けることを要件として暗証番号の入力に変えて顔認証を利用する方式を令和元年に制度化しこの3月からのマイナンバーカード健康保険証利用でも勝つ。 今日されることとなっております。また署名用電子証明書の暗証番号の初期化再設定手続きについては顔認証技術を活用したアプリを開発しコンビニエンスストアのマルチコピー機を利用して行うことを可能とする予定でございます。次に高齢者に対するデジタル活用の支援については本年度から総務省予算においてまずは全国1000カ所程度でオンラインによる行政手続きの利用方法等に関する講習会を開催する予算を計上しております。またくに事業と合わせて来年度地方財政計画に地域デジタル社会推進費を計上しており地域におけるきめ細かなデジタル活用支援を促進してまいります。引き続き高齢者の方不明マイナンバーカードを利用しやすい環境の整備に努めてまいります。以上でございます。

ぜひ頑張って欲しいと思います。それでは次に携帯電話料金や NHK の受信料の提の動きと評価と村同士のことについてお尋ねをいたします。大臣が神と捉える携帯電話料金は NHK の受信料の引き下げは国民から大きな期待をされております。まず NHK の受信料提体のどことどこの現場と評価次に同じく携帯電話どこの提譲渡に関する評価と事業者間の競争働く環境づくりに向けた取り組みをまた携帯でがつきましては料金引き下げのみにとどまら同時安定で加東市の過去の人かと思います。けどもその両立についても体重の車検をを変えたいと思います。武田総務大臣携帯電話並びに NHK の受信料の話があります。この二つともやり家計における固定費となっておりまして特にあの携帯電話料金についてはその二。

いいものがかなり大きなものとなっておるわけであってこのこの中において家庭として地域経済ともに冷え込む中により国民目線に立った政策というものをしっかりと責任果たしていかなくてはならないこのように考えております。松の中で NHK は戦犯中期経営計画において受信料引き下げの方針を明確に示しました。これは紛れもなく受信者である国民対する約束であります。のでその内容を早期に具体化し着実に実現していただきたいと考えております。次に携帯電話料金の引き下げにつきましては昨年10月にアクションプランを策定して行こう。 各社は昨年末より新しく低廉な料金プランを相次いで発表しておりいよいよ事業者間の本格的な料金競争が活発化しているものと受けております。今月から順次新しい料金プランの提供が開始されているところではあります。が総務省としては国民利用者の皆様に実際に料金の低廉化の恩恵を実感していただけるよう乗り換えの円滑化や利用者への情報発信などアクションプランの着実な実行通じた公正な競争環境の設備に努めてまいりたいと考えております。 またご指摘のように投資促進も重要であります。現在整備が進められている5 D について総務省としては5次周波数の割当の際に基地局整備計画の履行義務付けており各事業者はこれをさらに前倒しする投資を計画している図書をさらに設備投資を下支えするため税制支援措置や予算措置を講じておりしっかりバックアップをしております。料金引き下げと設備投資がしっかりと両立するように対応して考えてます。

はいそれでは次にで食べへんかった日常についてお尋ねしたいと思います。この後の中に住みつあります。のは都心から郊外への移住アリオテレワークとの新しい形の神殿かと思います。これ入れてあります。ので総務省による新たな測り方の導入支援の取り組みや通信環境のせいかと思います。そこで改めて ICT を活用した新しい歯たい方すみ型の促進に関する掃除を止めてきまして行かせたいと思います。竹村大臣官房総括審議官。

横田いたします。テレワークは国民一人一人の生活スタイルにあった新たな働き方を可能とするものであり、年から郊外や地方への人の流れの促進にもつながるものと考えております。このような様々なメリットをもたらすテレワーク一層普及させるべく、総務省としてはテレワークを導入検討する中小企業等を対象とした専門家による無料相談の実施セミナー相談会の実施などを通じた地域におけるサポート体制の整備テレワークに必要なサテライトオフィスの整備を行う地方自治体等に対する助成などに取り組んでいるところでございます。またテレワークを導入する上で必要な光ファイバーの整備につきましては、令和2年度補正予算などにおいて500円を超える予算を計上し、市町村が希望する全ての地域での基盤整備を進めることとしております。

総務省としては ICT を活用した新たな働き方を促進する観点から関係府省とも連携し引き続きテレワークの普及にしっかりと取り組んで参ります。続きにビヨンド5 D の取り組みと5 D 段階での敗因分析についてお尋ねしたいと思います。先に消されました。情報通信研究機構法律の法案の改正案の佐々木紀人を設けてビヨンドハブ自撮り来ないとしてもそれ以前に5段階で49はなぜ生えたしまったそしてその現状からビヨンド5 D で勝つための戦略と3日が経ちましてお店齋藤健市総合通信基盤局長。

お答えいたします。5 D 国際競争力について例えば5 D ヒッツ特許では欧州アジアなどの企業はそれぞれ10%程度の試合をかけて送ってるのと同じく我が国企業のシェアは合計すると10%超に達しているなど我が国企業の技術そのものは世界に比肩し得るものと考えております。しかしながら現状例えば携帯電話の基地局世界市場では欧州アジアの主要企業がそれぞれ10%から30%程度のシェアを占める一方で日本企業は全体で約1%にとどまっております。無線通信機器市場における日本企業の存在感は限定的と言わざるを得ませんでこのようにと致しましては欧州アジアなどの企業は早い時点からグローバル市場での展開を見据えて取り組んでいたことに対しまして我が国企業は各社が個別に返せた製品を日本。 非常において展開することを重視したもうこのために国際展開に繋がらなかったというふうに考えております。こうした経験を踏まえますとビヨンド5 D については研究開発の初期段階からグローバル展開を意識し海外パートナーとの連携による研究開発や国際標準化活動を強力に推進することによりグローバル市場の獲得につなげていくことが必要と考えております。こうした考え方に書きましてセンターを認め頂いた機器による海外の戦略的パートナーとの連携も視野に入れた研究開発を推進するとともに昨年設立されました。ビヨンド5 D 新経営戦略センターや4と5 D 推進コンソーシアムを通じました。3階から産学官一体となった戦略的な知財標準化活動を有機的に連携させて取り組むことにより4度5 GB 市場において我が国企業が高い国際競争力を発揮できるよう努めてまいります。

えー時間あります。のでございます。けども食べ総務大臣には是非その時代の要請に応えた仕事をしっかりとか単に間に取り組んでいます。と期待していつも終わります。ありがとうございました。次に國重徹國重徹おはようございます。公明党のくにしげ通りでございます。15分という限られた時間になります。けれども多くはどうかよろしくお願いいたします。えー私もまず冒頭報道や予算委員会等で取り上げられている総務省幹部の接待問題えこれに関してお伺いをいたします。本件のこの一連の接待によって行政が歪められるようなことがあったのかどうか仮に毎日ですね。 歪められていたとしたらこれはとんでもないこと大問題であります。まずは過去の文も含めて第二のリーダーシップで正確にそしてできるだけ速やかに事実関係を調査確認していただきたいと思います。その上で行政が実際には歪められていなかったということが後に明らかになったとしてもですねこれまあどうなるか分かりませんけれども明らかになったとしてもそれとは別に公務に対する国民の信頼確保をこの観点から国民の大疑惑や不信を招くような行為があってはならないということが国家公務員倫理法に定められております。そしてこれに基づいて1回1万円を超える利害関係者との飲食の事前届出あるいは利害関係者が費用を負担する接待が国家公務員倫理規定で禁じられております。 本家の接待というのは主観はさておきですね客観的にみた場合にエコの国家公務員倫理法は国家公務員倫理規定に抵触しうるえこういったものであります。大臣の初診でもうるうる述べられておりました。通りまさにでこれからですね総務省としては様々な政策の改革というのを大きく前に進めていかないといけない時ですでその時にやはり8代となるのは国民の皆様の強制停止に対する信頼であります。この鳥は基本権ではですね衛星基幹放送の業務の認定更新が行われるような時期に事業者と会食を行っております。こういった行動はいかがなものかと一般論として認定講師についてはですねマスメディア集中排除原則等に適合しているかどうかを見るだけでやって裁量の余地はないと。 えこれまで認定の更新を認めなかった事例も存在しないえこういったことは承知をしております。けれどもやはり国民の疑惑を招く行為こういったことは厳に慎むべきであります。今回の一連の時間の解明も含め総務省として大真のリーダーシップのもと職員の公務員倫理の徹底を図っていただきたいと思います。体調いかがでしょうか総務大臣。

行政また公務員はその中立性公正性に対して疑念を抱かれることは決してあってはならないものであります。そうした中で多くの折り目を招くことに至りました。ことにお詫びを申し上げたいと存じます今現在徹底的にこの事実解明浸透救命調査に入っているわけであります。けれどもあのやり委員御指摘の倫理法そして倫理規定理由の如何を問わずこれに抵触しない行動をとるのは当然のことでありましてしっかりとその美織して国民のために働いていくこのことを改めて自覚するように私の方から改めて指摘していただいたところであります。今現在の倫理審査会の指導に基づいて急ピッチにしかし一方でこれ正確な報告書という。

作成して幾分いささか時間は買ってあります。けども誠心誠意その事実解明に努めてまいりたいこのように考えておる次第であります。是非足からの進めていただきたいと思います。それとともにですねこの関係者にあたるこの業界のコンプライアンスこれも私が重要だと思います。もちろん公務員のこの倫理というのも重要ですけれどもそういった業界のコンプライアンスこれも重要だと思います。あの大臣が直接何かそこにあのしていくということ難しいかもしれませんけれども業界の皆さんとの様々なこの協議等もあると思います。のでそういったサインですねぜひこういった観点からの促しもお願いしたいと思います。次に武田大臣も力を入れている携帯電話料金に関してお伺いをいたします。昨年10月国民目線に立った携帯電話の料金サービスの実現に向け。 公正な競争環境の整備に関しまして私どもを公明党といたしまして滝田存在しに来たい的な提言を申し出をさせていただきました。大臣からは携帯料金は通信費を下げることは家計の可処分所得を上げることになると何よりの景気対策に繋がるんだ国民の納得のいくシステムは達成度送ったものを政治の責任として追求していきたいとぜひ今後ともご協力お願いしたいというお話をいただきました。その後総務省携帯電話料金の引き下げに向けた競争環境を整備するためのアクションプラン行動計画を発表しました。 このようなケースまたゆうとの取り組みまた当然のことながら市場の状況を見た後で携帯各社が今大容量プランを中心に思い切った服の料金プランを打ち出しております。滝田総務大臣として携帯料金の停電館に関する成果をどのように捉えられているのかお伺いいたします。

日本の携帯はちょっと高すぎるんではないかという問題提起をされたのは2018年9月おりご自身でありました。その間今日まで多くの公明党の皆さんからも行く度となく経験を賜りました。し環境方面の方々がの力を借りて今日までずっとその調整に入ったわけであります。けども公正取引委員会ともしっかりと連携しまた消費者って音もしっかり連携しまずはモバイルモバイル市場の健全な競争環境というものを作り上げていくことが重要であるそれが低廉化につながるということが入ってそれともう一個はあまりにも事業者側に立ったシステムばかりが導入されて消費者が分かりやすく利用できるシステムではなかったそうした状況というものを変えるために消費者庁とも連携して今日まで取り組んだわけであります。そしてあの多く。 皆さんご協力の成果もあって昨年末ようやくですね大容量にあるにおける痙攣プラント妹の大手3社が打ち出しました。それに伴ってね楽天モバイルであります。とか MVNO の皆さん方もしっかりとそれに対抗できるプラント妹の家建てたようやく健全な市場京都の環境が整ってきたんではないかなと思っております。今マーケット呉市場競争に負け値段は任せるとしましていよいよ頃2月発表会3月から国民の皆さま方が安くなったなということを実感して頂けるまあこうした時期を迎えるわけであります。けれども今後とも国民目線に立った必要な取り組みというものを進めていくよう努力を重ねてまいりたいと考えております。ありがとうございます。大事にしちゃったとリマ着々と料金の停電かもう済んでおります。その上でですね今も少しお話ございま。

様々な環境整備ですね利用者目線に立って携帯会社乗り換え手続きをできるだけこの簡素にまた円滑にしていくことが重要であります。これがまた公正な競争を促進することにもつながって参ります。私もの制限でも様々な方策これも止めたところであります。けれども現在どのような取り組みをしているのかどのようなどのように取り組みが進んでいるのかお伺いいたします。

お答えいたします。先ほど武田大臣からも御答弁申し上げました。が昨年10月のアクションプランを踏まえまして総務省においては有識者会議を設置いたしまして事業者間の乗り換えの円滑化に資する取り組みとして SIM の促進 SIM ロック解除の一層の推進キャリアメールの持ち運びの実現へ事業者間の番号持ち運び制度による MNP の手続きのさらなる円滑化に向けた検討を行っております。ね例えば SIM ロックについてはこれまで SIM ロックがかかっていることを前提としてルール整備を進めてまいりました。がそもそも SIM ロックは利用者の利便を損なうと共に事業者間の競争の総会にも繋がるものいうことから今回発想転換いたしまして SIM ロックを原則禁止する方向で検討を行っております。か曲乗り換え手続きの具体的なルールの詳細につきましては有識者会合で検討中であります。が3月中には結論を得た上で出来る限り住み。

運転したいと考えています。はいありがとうございます。ね今アルル述べていただきました。けれども今の峠の中ではありました。例えばですね SIM ロック解除で授業者の方の都合で行なっていただくの SIM ロック解除につきましては浅くの飛んでありました。通り購入者から申し出るというこの従来の形をですね事業者の責任において解除するというようにこの原則と例外を逆転させた大きな方向転換をはかっていただいたこれはきわめて重要なことだと思います。で消費者利用者にとって不便不都合なあこの仕組み俺は計算をして説明のつかないとの観光というのはしらみつぶしに改めて行っていただきたいというふうに思います。あの武田大臣もお会いした時に次のことを言っていただきました。けれどもしっかりと国民年。 だってあの進めていただきたいと思います。このてね更に言えばですね今もかなり進んできてると思います。けれどもさらに言えばこの楽天や MVNO を超えたところすでにこれ SIM ロックをしておりませんにもかかわらずそれよりもこの技術力との高いと思われる大手3社はなぜ同じことができないのかとこの機会にこらとことん突き詰めていただきたいというふうに思います。ので来れそう便欠航ですけれどもよろしくお願いいたします。で最後にデジタル活用支援に関してお伺いをいたします。この携帯料金の値下げが実現したとしてもこの携帯スマホこれを使いこなせなければ意味がありません昨年12月25日に閣議決定を去りました。デジタル社会の実現に向けた改革の基本方針にはデジタル社会の目指すビジョンとして誰一人取り残さない人にやさしいデジタル化と。 開かれてあります。スマホの料金の値下げは大事マイナンバーカードの普及も大事だかデジタルガバメントこれを構築するのも大事でも高齢者の含めたですね皆さんがこれ使えないとどうしようもありませんこれが一番大事であります。今会社の総務大臣かつて勤めさせていただいたこの2018年の11月に総務省と厚労省で共済をしてですねデジタル活用強制社会実現会議という新たな会議を立ち上げさせていただきました。でここにはですね障害を持たれた方ですね目の見えない形耳の聞こえない方あるいは知的障害を持たれたその台湾のリーダー格の固綿八十歳超えた高齢者の方こういった方にも会議にご参加をいただきまして新作を種々議論をいたしました。でその中のおとりまとめた提言の一つが高齢者等の皆さんが身近な場所で身近な人からスマホ等の。 飼い方を学べる環境づくりを推進する会デジタル活用を支援の仕組みであります。昨年10月から全国11ヵ所を12段階でこの実証事業が始まっております。損傷では来年度 A 携帯ショップを中心に全国1000カ所程度でオンラインによる行政手続きニーズの高い民間猿の利用方法の助言や相談を行うこととしております。スマホを使ったマイナンバーカードの申請方法またマイナンバーカードの健康保険証を利用の申込をこういったものも教えてくれると民間ではこの光の当たらない公共分野のサービスに関しても様々これを教えてくれるということでこれこれで一緒に素晴らしいと思います。が他方で課題もございます。まず場所が十分なの買ったはずが十分なのか1000か所だと約1708体これに全てには行き届きません。 そして教える人材ですねこの支援の質と量これは大丈夫なのか携帯ショップを活用するのはは即戦力の人材がそこにいるからだという風に思います。けれどもそれだけでだったらこれ十分じゃないんじゃないか来年度だけではなくてですね複数年かけて計画的に取り組んでいくということだと思います。けれどもこのような点に留意して誰一人取り残さない人にやさしいデジタル化保法榎本是非強力に推進していただきたいと思います。が医師の見解をお伺いします。

先生ご指摘のように基本方針に示されました。誰一人取り残さない人にやさしいデジタル化これはのスローガン WA になっては絶対になりませんあのー七十歳以上の方は6割以上の方がスマホ道路情報通信機器を使っていないというのは現場であってあのわからない人はそれでしょうがないと言うんではなくてこちらが手を差し伸べとりもとに残さずにこのデジタル化に溶け込んでいただくそして恩恵を享受して炊くということを目指して行かなくちゃならないその試みがその1000箇所程度で講習会を開発する事業又地方財政計画に地域デジタル社会推進費などを計上するというまあこうした活動につながっているんだろうとこのように考えてまたもう一個ご指摘のそうした方々にいろいろアドバイスをして下さる技術的な人材の育成も慌てて努めていく地域格差が起こらないように。 偏在性が生じないように徹底的にきめ細やかな体制を構築していくことが重要であろうかと思っております。えー日本中に取り残さない人にやさしいデジタル時代が到来するようにしっかりと対応して参りたいと考えております。このしれっとはいよろしくお願いいたします。以上で質問あります。ありがとうございました。

次に岡島東君へ行く道と星6の会派の岡島一正であります。今日は大事に送信してきたよ時間であります。ので対人お守りですね質問対象としてお相手願いたいと思っております。が根本が世間北海したから探している総務省幹部の戦隊ものことにも触れざるを得ませんこの問題は公務員の倫理等公平公正な行政が歪められたんじゃないかという視点がですね大いに注目さなきゃならない点であります。がと同時にこの問題は結局国民に政府や行政書士たもの。 不信感を抱かせてるということであります。その不信感が広がってるのは事実として社会にあります。そういった中で私はこの問題は色々突き詰めて考えるともしこれが。 政治による漢流の圧力が強まる中で完了の忖度がさらに強まったとかあるいは菅政権の政治姿勢そういったものが完了に対してこういった体質を作ってしまったのかそういった根本的な政治のテーマでもあるという風にも言えるだろうと考えてるとこであります。そうした観点から今日はそういった問題について明らかにするという姿勢で棺たしたいと思っております。その中で。 今回のですね、今回というのは昨年末呉の接待問題ですねこの接待問題について、国家公務員倫理5の家倫理規定違反が疑われるような点に関し。 依存症としては調査チームを立ち上げてるんだろうと思います。 いつどのような調査チームを立ち上げどのような事項を調査しどのようなメンバーで対応しているのか。 そしてについてまずお答えくださいこれ官房長官官房長。

お答え申し上げます本件調査については、倫理法違反の可能性があるものが判明後、速やかに総務大臣へ報告するとともに、人事院倫理審査会への短所の報告を2月2日でございます。が、調査の開始の通知を行いまして、他人事と色々調査項目等にご指導頂きながらそうした中2月9日付で調査チームを立ち上げました。現在国家公務員倫理審査会の指導を受けながら調査を進めているところでございます。調査の体制としては、倫理監督官たる事務次官をトップに弁護士の方を含め大臣官房秘書課において私も頭に入っております。が、全力で調査を行っており、中心メンバーはあ含む関係の8名でございます。が、作業の進捗等に応じ上下全体で全力で今取り組んでるところでございます。調査項目でございます。が会食。 お土産タクシーチケットの費用やその負担者といった行為の内容それから相手方事業者との間の許認可補助金の交付文書による行政指導を行うなど職務上の関わりがあったかどうかといった具体的な事実関係。 それから4名の総務省職員について、今回問題となった事業者以外の者との間で倫理法違反と疑われるようなリースがなかったか、今回問題となった自動車について4名以外の総務省職員との間にも倫理法違反と疑われるような事案がなかったかなど、今回の問題となった事案以外のものがあるかについても、総務省職員及び相手方事業者に対して調査を行っているところでございます。て、調査の手法と致しましては、本人や相手方それぞれに対するヒアリングの実施。 証拠資料の確認として請求書領収書レシート社内経理書類の写し案内メールの家の確認などにより事実関係の精査を行っているところでございます。いずれにいたしましても公務員倫理審査会の指導も頂きながら大臣からもご支持があります。とおり正確に勝つ可能な限り迅速にしかるべき対応して参りたいと存じますがジマくんそれは今進捗状況で行ってですね発表できるのはいつなんですか。

相原大臣官房長。

お答え申し上げますただいま申し上げました。通り大臣からご指示あります。とおり正確に勝つ可能な限り迅速にとにかく全力で休日返上で私が取ります。が占めているということでございます。がジマくん総務省の管轄ので世代に受診に行った様々なテーマについて法案もあります。一応体のこともあるしこれから NHK 予算などもあるしつまり総務省が責任ある官庁だという信頼のもとに私たち国民が代表の辞任は審議して進めていかれたならないその総務省に不審があったままでこれからの総務省の出してくる方法など含めてですね我々がそれを信用して新規で昨日からそこは取られているとすればどうすればもう明後日からですね。 一応性などについての質疑が始まるかもしれないというのこともあります。だから今日明日にも発表できるもの総務省の信用を取り返したいならそれをすべきだと思います。今日明日のうちにできる報告はある無償化大臣官房長。

お答え申し上げます大臣からも適宜適切にその時点で明らかにできるもの明らかにしてよ優子父も頂いております。ので毎日毎日刻一刻と変わる事情を踏まえながら対応できるものについては対応して参りたいこのように思ってございます。を一馬君どうしても信用できる官庁省庁でなければ信用できる半身ができないというそういったことが国民にとって大きな課題なんだと感心なんだということをぜひお忘れなくいただきたい迅速に対応して頂きたいと思ってるわけであります。でこの今回週間仕事で会ったら他人いわき市総務審議官吉田聡の新刊秋元局長にもと耳鼻科。 この他のどのように農家にですね、調査対象となってる食材的に名前あげられる方いらっしゃるでしょうかかぼちゃ。

原田大臣官房長。

お答え申し上げます今の相手方から先ほど4名以外についての事案についてもをヒアリングを行っております。そのしっかりと精査した上でしっかりと明らかにできる段階になればあの4名の方がに入るかどうかも含めて明らかにして参りたいと思います。を一馬君も言ってんだかもう家に来ますけども自浄作用としてですね相手方に到達しなくても自らそういったことに関与したことがあるとかそういった情報も通りですね三宝町のとこにここに来るという自らのそういった報告をするような職員はいないんですか。

腹大臣官房長。

お答え申し上げます職員の不利益処分ということでございます。のでそういった点も含めて慎重に正確にかつ迅速に対応して参りたいと存じますがジマくん今日はの人事の方も読んでおります。おります。先ほどの件官房長の答弁中にもですね隣人と相談しながら調査を進めることがありました。2人としてこの4名の調査以外に人事院としてこういうこと行為しとこういうものを調査すべきだとこの四人の被害の対象者についてのそういった指導はあるいは相談の答えをしてるんでしょうか。

国家公務員倫理審査会事務局長。

小平市バスその人からすでに倫理法22条に基づく短調の報告を受けまして現在その章において倫理法及び倫理規定違反のいい係る事実関係の調査が来ない等ございます。 IPPON 審査会の方では調査の内容倫理法令の適用適用行ってき人について総務省が行う調査が厳正かつ公正に怒られるように V 字尊所と事務的に相談進めておるところでございまして調査結果の報告書が適切にまとめられますよ必要な支援指導等を行っているかなどございます。オカジマくんへ今回の調査というのは要するに週刊誌で発覚した4名について今日お接待に関してですねそれを損傷で調査をしているということあります。がそれ以外にも。

どういったことがあったのかどういった食事からんだろうかということについて垂直に調査することはですねとても自浄作用と次第だと思います。週刊誌が言ったから調べたという程度の話ではないはずだと思う対応としてすべきはその人全体洗い流す丸洗いするということが必要なんだろうと思うわけです例えばですね先ほど後藤にいました。けども2018年の CS 放送の恐怖の人体で東北新社の囲碁チャンネルが総務省から特別扱いを受けたのではないかという字はもうですねご当地 B の調査で明らかになりつつあります。 この前の働いてもですね。 菅総理のご長男のカール接待問題などが損傷全体とっ来ないのか総務省全体を点検する人はないのかいやは相乗作用が問われてるこの案件はこの四人だけは泊まってないの総務省の自浄作用が解かれてるダンス頑張ってると答えてるけどもそれじゃない友達は見ているであるならばこれも大事にですねします。が今回の四人以外の職員についてもどういうことが問題なのか例えば最中も CS の問題もありました。けどもカジノを認識調査すべきだと思うんですよね例えば後藤祐一がしてきてる問題についてもこれ倫理審査課にかけるかけない以前に調査すべきだと思うんですねそれとも含めて四人以外の声ともについて調査すべきだと思います。が大事な見解を教えてください武田総務大臣。

物をご指摘の通りいかなる理由があっても行政の中立性公正性に対して国民の疑念を招くようなことはあってはならないこれ当然のことであろうかと思っております。総務省に対する責任を指摘の通りだと思います。こうした不正が起こらない再発防止策のまず一番重要なことはやるとした真相と事実解明を果たすことだとこのように考えておるわけでありましてその旨を官房長の方にすいません倫理委員会審査会の方に入っているところだと思います。あの日にサッカー FA 12ので今日はチームを立ち上げる違います。か食べなかったんじゃないかな。

もってこい間違えたんですけどあの倫理監督官は事務次官でありましてその下にチームを編成しておりましてそのチームに対して指示を出しました。オカジマくんこのチームは何かそういった性接待などあるよそういった案件があった時に立ち上がるものであるという風に認識しております。けども私が言いたいのはそういった大賞の事案がなくてもですねやはりこういったことがこれまで何でも各省庁入れれば起きてる中で自浄作用として常日頃から放置するという意識が大事だということですねまた事務としてはしたと思います。がそのことどうして申し上げておきたいと思うけどあります。 東北新社側の話ですけどもこれは大事なんですかねもうすでに調査は菅総理のご長男は調査チーム事務次官は面会形にしてて遅くなったのか大丈夫ご存知ですか大臣かご存知かどうかお答えください武田総務大臣すべてに対する調査を指示しております。のであの事務方から答えさせていただきたいと思います。大臣官房長。

お答え申し上げますよ今回会食に同席したかった明日が成功しも含めてヒアリングを行ってございます。オカジマくん江田島官房長がヒアリングを行ったと過去完了しました。その報告も大丈夫まだ受けてなかった受けてないあるいは受けているどうでしょうか武田総務大臣あの一つ一つの調査に対する報告を一つ一つ受けるということはございませんあの常日頃例えば今日はどういう日程どういう調査をやるということについての報告は全て起きてますけどその中身について日々その時々に報告が上がるということはございませんオカジマくん。

報告上がるということは事実関係としておくことやるだろうことは知ってたやったことはして中身については報告もなく過ごさ維持できない受けてないと最小公は受けてないとことだし私もんですよねこれ官僚任せで良い話なのかもちろんですよ実務的に調査は完了がすべきですけどしかしその情報を大臣が日々ちゃんと把握してこういった問題空いてる時間だったんとかカニ缶ですかまた相談してこういった方向性をちゃんと調べようこういった問題点があるんだったら政治家も調べなきゃいけないかもしれないさまざまもしかして掃除の政務三役も含めて調べなきゃいけないとかですね様々な指摘もやっぱ完了またそのままの調査いいのかってとこだ自動かけた総理大臣。

あの調査項目っていうのはあの我々が勝手に決められるものではなくまさに倫理審査会の方からまたこういったことに対するっていうことが来るわけですね休みだってやるわけですけどもあのやりこの公平公正な調査ということを考えた時により政治の介入の仕方の非常にデリケートになってくると私は考えているんです大事になる私がどうせ高生ということを現場のに一々言って果たして高低差が維持できるかといえばそういう保証もない夜ココア倫理審査会という組織の指導のもとにしっかりとした公正な調査を心がけることこれに尽きると思います。がジマくん。

ラジオあの基本的に政治家の介入が大丈夫って言う通りなんですよねおしりとうり政治の圧力が行政にあるし良いことはいかがなものかそれいけないことですねだけども政治家であります。が大事にかすいません薬の方はそうしようという行政組織の再就職会社で言えば会長であったり社長であったりそれが正しいかどうか別にしても少なくともこの組織の官僚がダイナミックに働く働くかどうかそういうとこ押し間違いがいれば正して自らに間違いがあればタダマンさに敏感で歯医者です。 単なる政治の圧力とは違う大臣です副大臣政務官です葬式の人間ですだからその調査についてきちんと報告を受けながら日に指導もしてることはおかしくないと私と思うんですね9月の相談をすることはそんな中でギンギンに行きます。けどもあの新栄この56人が何を調べるんですか私気温がヒアリングそう聞いてません団地報告があったことを受けて受けてジンジンの意見を言うという風にして聞いてませんよそこを言ってください凛サバイバー朝食うんこ決めてるんですか。

国家公務員倫理審査会荒井事務局長。

特大いたします。具体的な調査項目につきましては今般の事情に限らず倫理法令違反の疑いがある職員や焼いて方事業者等に対しまして倫理法令違反に係る調査対策を講ずる機会を与えまたその結果として正確な事実把握を行いする恐れもございます。あやはして調査項目自体についてのですねあの中身についてはアロマを制することはあれでございます。けれどもあの。

古遠部できます。かはい。

どうぞちょっと待ってちょっと時計を止めてくださいだと9月火災そこに対しまして相手方事業者との職務症の関係や具体的な行為の事実関係等について速やかに調査するようにお願いするところでございます。それ踏まえて現在総務省において調査がすべてをもっと理解いたしております。オカジマくん3月2日に単調報告が誕生報告を上がってきたじまだけですよねそもそも端町報告にこういった事案があったとこういったこと調べなきゃならんという相生の自浄作用としてのこういったこの子調査していきます。ということも含めた単調服じゃないんですかそれを受けて審査会としての意見を買う。

イグニオたちの説明を受けました。それでいいですね。

えーとたこぶつきましては先ほど申し上げました。通りでございます。が調査の経過に伴いまして事実関係の把握の観点から必要があれば調査世帯である総務省において適宜必要な調査を追加していくことになると塩ちょい足してるわジマくん彼は今会いました。総務省で追加していることになろうと承知してると言いました。つまり総務省が自らの問題として原さんを中心にして自らこの問題を扱うには何が問題か辛いかを整理してそし対応して言ってるんだと人参は取りするんだと言ったじゃないですかであるならばそうしようとしたら判断で調査すべき問題は安倍ということはできるということですそこで私はですね大臣思うんです。 1300含めた政治家が今回の問題でどうかからあったら買ったことは全部壊れてないですねちょっと聞きたいんですけども今日は大事に他熊田右大臣新谷区大林谷川政務官古川政務官雅せんべいいらっしゃいます。ねえそれぞれについて一言でもいいですからこれまでにこの今問題となっている問題とか話題になっている菅総理のご長男菅正剛さんと。 これ会食したことあります。か大臣からお答えくださいあるかないかがあります。かどうも大事。

続きまして熊田総務副大臣ございません。新体操服大臣。

もしもございません。

古川総務大臣政務官。

ございません。

谷川総務大臣政務官。

ございません。

宮地総務大臣蓮舫。

私もございません。

小田島くん今私は時期も特定せずに特定せずに菅正剛氏と飲食仕事あるか卒乳帰しました。全員がないです送ります。ないですそうした中で。 秋元さん局局長かよかいう元審議官鍛えてますけどもこれまでじゃまず秋元さんから聞きました。 これまで。 この今の現職に限らずでもいいんですが、政務三役の誰かと菅正剛さんと同席して良い仕事もしたことがあります。かありませんそこの一点だけ元情報流通行政局長。

お答えいたします。政務三役の方が同席する形で、菅正剛氏と私が会食したことはございません。 湯本大臣官房審議官。

お答え申し上げます私もあの先生役の方が同席する形ですが、生後一印象と思ったことはございませんが、自分がしたいのですね今回のような今日設定の問題なのに渡ってマスコミが情報を出したからマスコミが記事を書いたから週刊誌が書いて発覚したからその点にだけ調査するということではならないだろうということなんです。先ほど申し上げました。大事にはじめ政務官の方々さん役の方々の指導者です。責任者ですそして。 半量を含めて様々にこういった問題が各省庁に何年も経って起きてる中でやはり。 ニュースになったスクープされたこと以外にもこういったもんだがあるのかないのかしかも完了だけを対象じゃなくて当時の責任者今の責任者自らが政治家として自らお地蔵さんを高めるために調査対象にしてそういった観点が私はずっと一緒だと思います。大事故についてどうお考えでしょうか。 武田総務大臣。

小野先ほどから申し上げられるとおり11人から言われて自ら律するんではなくて公務員としてやっぱりあるべき姿全員が奪っていくのが当たり前だと私は考えております。今回この試合が発覚してあの審査会の方からこういった項目に対して調査しろというアリ王子たそれについても徹底的に今まで国会議員活動等も長くしてますけども。 資料を出して報告書出した後にまた違ったものが出てきて、逆に国会に迷惑かけることいっぱい見てきたんですね。 急ぐことも大事だけども確かなもんだ出すことこれの重要性とにも部下の方に私は散々言ってるんです。

再発防止を含める上でも果たす上でもここは徹底的に爺急に果たすそのことが重要だと私は先ほどのチームの方に指示してるところがあります。オカジマくんですねニュースに出たその担当だけでなくその人全体としてそれを調査する政務三役も含めてそういった視点をですね思っていただければという風に希望を致します。そしてですね以上の自浄作用の観点から言えば東北新社について2018年のこれは CS 放送業務の日程で東北新社の囲碁チャンネルが総務省から特別扱いを受けていたのではないかないかという件ですが成功しんですね完了の誰が設定を受けていたのかという点を今後藤祐一に何度か取り上げている最中であります。けどもこの本質はですね最終的責任を持ちの政治家加藤鮎子てんだと思ってるです。 野田毅ですね。菅総理のご長男が絡んでるということがその4月問題と今回は共通項なんですねそうした中で2018年のいごちゃんねるの忍法めぐる疑惑ですねやっぱり政治家の圧力はちゃだめだよ大丈夫下東徹でも通りあれや総務大臣総務省に強い政治家のご長男が絡んでる案件なんだけど、考えれば大臣の姿勢から行っても徹底究明するならんというテーマのはずなんですねであるならば2018年当時の CS の問題プリントの問題も政務三役まで対象に含めてちょっとじゃなくて数字の圧力なっちゃいけないってたけど損しちゃってその通りなんだったらその当時の子供。 落輪だけじゃなくて完了だけじゃなくてやっぱり政治家も調査あるいは事情を聴くなどのそういう対象にして調べるべきだと私思います。大事にはいかがでしょうか。 CS の2018の問題についても、今回の件のみならず、政治家、政務三役も対象にしてそういった事があったのかどうか調べるべきだないかと聞いてるんです。

発覚してないからやってない。

武田総務大臣政務三役がどなたかとちょっと私も把握してませんがとにかくアロー現在ですね指摘されているとにかく調査項目というものをすぐに私はこれをあげさせなければならないこれより思っております。今インカレのご指摘の深め再発防止策はどうあるべきかこのことについてきたいと思います。今君に申し上げたいのは完了を調査し官僚がそういったことは接待を受けていたということが分かればそれで終わりじゃなくその最終的にとある刑務作業を含め大丈夫ですねそれと政治家の責任も問われてる。

何かあったら完了を処分するそして政治家は一生懸命やりました。というだけで完了期ってトカゲの尻尾切りをするというのことを続けていたならんということですね私もそう思いだと思います。その点について是非お願いしたいと思ってるわけであります。もう時間がありませんだって一つだけ聞きたいんですがあの頃中ですから対人も初診で飲むとわかりました。これらの問題で救急消防署あのコロナの発熱患者と守る石とか保険示談電話します。よね医者とかそういった時にそれを手配するですね職員が足りなくて右往左往してしまう救急搬送できないという問題起きてますね千葉県千葉市では千葉市長熊谷俊人市長がですねこれを小腸の壁象徴じゃない妖精の壁を越えて消防署の職員を。 便所29手配鳴門職員5名ぐらい入れてるんですそういった事例を考えるとよく御清祥のこと送ってますのでそういったことを工夫して保健所のそういう救急搬送では慣れてない人を助けるという仕組みを指導するようなことできないんでしょうか厚生労働省。

厚生労働省宮崎大臣官房審議官も時間が来てますからあの短くてお願い申し上げますあのご指摘のような取り組み大変なのたまに下においても参考になる取り組みだと考えております。ご検討の業務の負担が軽減が図られる点においても非常に参考になると思います。のでこうした取り組み増えまして参考となる工事については収集展開横展開したいと考えております。が事務所の方の消防署の方もこういった問題解いて取り組みやって痛くなった紹興酒お答えください消防庁山口町。

こちょこちょといたしましても厚生労働省と協力しながら参考となる事例について集中して参りたいと考えています。異常ありません閉めてください質問できなかった恐ろしの方もいらっしゃいます。がこれで質問あります。よろしく出します。ありました。

はいちょっと。

次に岡本あき子君、岡本君一家の長女タイプでございます。始めに私はの2月13日の深夜に福島県沖を震源とする震度6強の地震が発生しました。19重軽傷者150名を超える方、期待された方すべてにお見舞いを申し上げたいと思います。大震災から10年でようやくという所だった時にまたという思いです非常にあのー落胆の思いを持っています。飲食店ではコロナで大幅に減少したところに地震で食器やグラスが破損して涙も出ないと言われています。こういう状況の中で初めに総務省の接待問題から失業しなければならないことが本当に残念ですお大事にのリーダーシップをと先ほどもあの。 されています。ちょっと岡島議員の質疑のところでいくつかの確認をしたいと思います。この家や行動されたのが2月2日で大事にお伺いしたいんですが立ち上げたのが2月9日と先ほど五島勉あったと思います。一週間かかってるんですが私からすると逆に一週間もかかったのかという思いで答弁聞いておりました。大事にとしてはこの二日に治安が発覚して9日までチームが立ち上がるまで一週間かかってるこの点はどうお考えでしょうか。

わかんない時間もちょっと事実関係あらさん。

事実関係にわたる年でございません私からお答え申し上げませんあの2月2日により発覚をいたしました。ですぐあの大臣にご報告申し上げそれから人事にも抗議しやがったのですぐにしっかりと真相チームに入りたいということを申し上げました。てその後ですねあの具体的には色々とあの週刊誌報道ともございましてあの対応してるのは木とかでございました。のでそのを色々に国会に対するあの丁度木曜日から予算委員会の基本的質疑始まりました。がリアの昼間がもう人が全体でそちらに対応にされとりました。でそうしたなか人事の方から作業なりました。がこういう調査項目を調査しなさいという中であのいろいろとその例えばですねあの後専任職員全員いいですねま調査するような甘い色んなやり方があるもんですからそういう人事の方からいろんなご指示を頂いて早々まずどうする設定するか。

そういうのはまずを色々やってるわけです従って調査地震は当然2月から着手してますそれからあの事務次官をセットにしてお大事にもご相談しながらやっております。がチームという形ですね対外的に言えるような形を作ったのは9日でございます。が実態としては2日から安心院時間大臣とご相談しながら自主的にはチームの体制で取り組んでいたということでございます。岡本君は2月5日からも動き出したという話でした大臣は2月2日ソレ受けて支持をされているということでしょうか武田法務大臣週刊誌報道という一方的なことでが私の耳に入りました。それが実は本当かどうかっていうところもある程度確かめずにチーム立ち上げろっていうことっての窓がふさわしくないんじゃないかなと思うんですね私の方はそうした動きがあるという短所に関し。

その日のうちにあの倫理審査会の方に通告通知をしなさいとよもう一個は伴ってこれに対する調査に入ります。よごめんさっき短調の通告何だそれと調査に入ります。よっていうことの通知もうその日のうちに私は7時だったんですね総務省内部の中の倫理監督官は事務次官であります。ので事務次官の方にもすぐさまありとあらゆる手段を行使して徹底的にこれが事実なのかどうか週刊誌内容というものが本当なのかどうかっていうことをまずしっかりと調査を本人に聞き取り調査に対して調査するように言ってることで以上出したところであります。

岡本君週刊誌に載ったということで事実確認と言うと乗った本人にまずは事実かどうかって聞くことが当たり前だったのだと思います。これが2月2日には行われたということでよろしいんですね。

武田総務大臣発売される前だったと思うんですねあの日は。

週刊誌が市場に出回るおそらくで待ってるよっかじゃなかったかなと思うんですけどそこんとこの時間差はご理解頂きたいと岡本君先ほど小原さんの方から8名のメンバーで調査をしているという話がございました。8時間それから弁護士秘書課含め8名ということでした具体的にお名前ご紹介いただけますか。 腹パン包丁。

の監督官たる時間それから看護長のタクシー市岡町それが家の中でございます。のでちょっとお名前名前という事しかいます。が他の服務担当の職員っていうことです他8名は中心メンバーでございまして今秘書課上げて人が今70名おります。が国会対応も含めてですね申し訳全体でこの問題に取り組んでるということで岡本くんこれ確認ですが弁護士もいらっしゃると聞きました。これはその後通常相談されてる弁護士という事しか私から聞きたいのはここに第三者という立場の人はいるのかどうかその確認です大臣官房長。

総務省でコンプラこういう問題が起こった時に日頃相談させて頂いてる弁護士の方にえー第三者ということで入っていただいております。それから第三者請求います。と国家公務員倫理審査会に必ず報告しご意見を頂きながらすみませんので国家公務員倫理審査会のメンバーの方は裁判官の方を含めて経済界の隠し経験者の方は国会の同意信じる対象になってるそういう第三者のところでしっかりとチェックをいただくということになっております。岡本君コンプライアンスの担当の弁護士ということで当初の中の調査に関しては内部の調査という位置づけと私は思います。が可能な限り本当は第三者入れるべきじゃないかと思ってますお大事にお答え頂きたいんですが昨日の予算委員会の。

2の今井絵理子質問ですが総理が答弁をされているんですがどうルールに基づいて透明な形で総務省でしっかり対応してほしいと思います。という言葉がありました。私この透明な形というのは非常に重要なんだと思います。あのしっかり調査するという事で菜彩いただいてるんですが透明な形でという部分総務大臣としてはどういう形で取り組んでいる蟻が取り組もうとしてるあれは今まで取り組んだこの点お答えいただけますか。

それは紛れもなく法令に基づく手続きに則ってやるって言うことだと思います。岡本君私はちょっと違うじゃないかと思っていても国民の疑惑を招いているということが一番問題になるんだと思うもしあの抵触するとすれば国民の疑惑を招いているかどうかで私やの。 週末に地震がありまして地元で避難所とか自主防災活動加わっておりました。安全のためにエレベーターが停止して高層マンション20階30階が近くにお手伝いをして私もあの階段で山を往復させて頂いても足が今ぷるぷるなんですがその中で言われたのがですねあの被災した地域では深夜に町内会が安否確認したり学校の先生とか市の職員が避難所の準備をしたり懸命に活動してるのに国の役人は。 緊急事態とか冬不急不要不急で以外でかけるなという中で接待を受けて会食してる国会のやり取り見てるとがっかりするって頂いてますまた残念ながら国会での答弁を伺ってると森友加計桜に続いて鑑定の忖度とか身内をかばうような星が見えない答え方が続いてるとそんなのらりくらりと答弁を繰り返す暇があるんだったら瓦が落ちてる雨漏りがする家のブルーシートかけでも手伝いに来て欲しいそういう声をいただいてるんですこれはの透明性が見えてないから。 総務大臣しっかりやるとおっしゃってます内部的には確かにしっかり頑張ろうとしてるのかもしれないんですが国民からするとこの問題を隠してるように見えるあれは何時で閉じた形でまずは引き伸ばしをしようとして見えてるこういう風に見えてるって言う事自体が問題なんだと思います。あの先調査項目の中で4名に関しては会食の接待を受けたのかお土産の問題タクシー。 それについてそれからこれは本人と相手方にヒアリングをされたと伺ってますこの体。 終わってるんでしょうかあの週刊誌に載っている項目で会食の接待を受けたのかお土産をもらったのかタクシーのケアの提供を受けたのかこれ本人それから相手方これのヒアリングは終わったんでしょうか。

平山もちろん行ってお答え申し上げますヒアリングはもちろん行っております。がいろいろと双方の主張にそこがあるそういうところもございます。のでそういうところをしっかりまた精査して改めて分析をしまた必要に応じてヒアリングを行うヒアリングをやってる登場ということでございます。岡本君というのは具体的にどういうことですか。

腹大臣官房長。

長佐藤茂樹に申し上げるのはあのそこはなかなか難しいところでございます。が例えばいろいろご指摘いただいている金額の問題ですとかそういうのしっかりと領収書と証拠書類を見ながらチェックをして精査しております。その辺りが多少ずれてるというようなことも例えばそこでございます。岡本くん領収書それから振り込んだ金額明らかなんじゃないんですかそこがどちらが間違ってるからって逆に。

わかるわかるよるんじゃないかと思うんですあのー請求書とか領収書お会計書類確認作業してるって先程お言葉にされておりました。がそういうことが。 事実と違ってるんであればもうあのご本人が言った相手方の形が言ったでも書類として残ってるものと違うんであればどこが違ってるかなんてすぐわかるんじゃないすか腹大臣官房長。

舞台申し上げますこれはの私でもあの相手方はこれはあのあれに倫理規定の違反て何に調査をさせて頂いてるとこでございます。だからあのあまりですねあの権限に基づいてお願いベースで色々やっております。のでそういうところを踏まえながら今しっかりと精査をしてるということでございます。岡本君今のこと相手方の方に齟齬があるというような受け止め方の言葉のように聞こえますが8南部の。

家業の皆さん、感情の皆さんのところではそぐわないということですか。 腹大臣官房長。

答えました。今いるにしてもを適宜適切にある程度明らかにできる半壊になりました。らそれについては申し上げてるというところでございまして金額については引き続き成長してるということございます。岡本君前の所がよくわからなかったんですけれどもあの今の事を聞いていると事実は明らかなんじゃないかと思います。してもう一点ちょっと確認したいんですが私の秋元さんをお呼びしてないのでもしご本人じゃなきゃ答えられないって言うんであれば次の方に質問を確認してもらいたいと思うんですがおとうべで東北出身者の懇親会という色彩が強かったということを便がありました。これ他の3人も同じものだというものあのこと内緒かご確認ください大臣官房長。

プライム市安慶名てまず谷垣総務審議官でございます。会食の目的は海外の情報通信市場の動向等についての意見交換というふうに決めております。それから。

吉田総務審議官親睦を図るためということを聞いております。

これからの秋元局長はあの昨日頭にあった通り東区出身者ということのまあ懇談会ということでございます。それからゆもと新館は忘年会として参加したというふうに聞いてございます。若葉とくんお父さんのあの答えだけ聞いてもまた出身者の懇親会で菅正剛氏自身は東北の出身ではないんですねお父様は東北の中心ですがご本人は多分横浜で育っているんじゃないかと思うんですが親が東北出身または本人が出身の関係者ということはキモさも答えてらっしゃいます。これ言われる性奉仕は。 お父様が東北出身者という意味での懇親会という立場で参加をされていたということになります。がここのでもお答えくださいたら大臣官房長。

秋元局長がに懇親会に同席し滝田幸喜それから菅正剛氏するから秋元自身の本人又は親が全員東北出身者だった聞き取れない岡本君に関しては親が東北出身者その親は現総理結局親御さんのつながりで東北ゆかりの方と言い続けには秋元さんが思われたということはお父さんの存在があるんじゃないかというのは明らかじゃないかと思います。またあのもしそうじゃなかったとすると東北新社の社員として東北ゆかりの人間として参加したといえば東北新社の会社という繋がりで参加をしたということも明らかだと思います。これ一本はの相手方にも伺ったと。 先ほど聞きました。けれども、相手方は参加の目的はこの4階それぞれどういう目的で参加をされたとヒアリングでは奥田になってるでしょうか。 大臣官房長。

浜田ヒヤリング途中でございます。んで一つ一つつまびらかにはまだ明らかにできる段階でございませんが基本的にはそういう年末の会合ですとかそういう通常の意見交換ような事を皆さんおっしゃってたという風に使用しております。岡本君意見交換という中身の総務省の取り組みの情報を頂きたい秋田の。

湯沢の灯篭祭りがどうなってるのかっていう話題のために集まったとはとても思えないんですけれども意見交換という意味の目的というところはやはりこの国民の疑惑を招くという意味ではかなりシビアに見なきゃいけないんだと思います。で。 武田大臣に伺いたいんですけれども先ほどはの岡島議員のに対するから参考にの答弁ではまずこの4名のことについて調査をするってそれ以外に他に事業者他の事業者。 違反がないのかちょっと間違ったらおっしゃってくださいね後総務省の中の日本名以外にもいないのかこれらの調査をしなきゃいけないという言葉があったと思います。あのまずはこの4名に関してこの4名に関しては総務大臣としては何時までに。 調査して報告をしろという指示されていらっしゃいます。か。 武田総務大臣。

与えられた調査課題というものにしっかりと取り組んで、。 出来る限り。 早く。

ただそこで確かなものですね作り上げなければならないと私は思っております。今の段階まだ調査中であります。んで今の段階で私がいつと申し上げることは正直言ってできないだけだ岡本君のことについての事実確認してそれ以外にも例えば東区歯医者さん以外の事業者で何かあるのかどうかあるいは4名以外の方についても確認をしなきゃいけないとおっしゃってます私これ誰かが必要だと思うんですねまんべんなくこの他の事業者も全部4名以外も全部4名も一緒にこれを同時並行で全部やろうとしてるには普通普通調査という形で行くとまずこの4名をしっかり事実確認を取って相手方の。 国本るってここで問題があるないというところの一定の判断でさらに4名以外どうなんだろうあるいは東区歯医者さん以外の総務省に許認可許認可を受ける事業者に似たようなことがないのかこれの関わりでないの勝手なあの調べるとの当然あってしかるべきと思います。がまずは4名のこと調べろ例えば4名以外調べるあるいは東区歯医者さん以外の事業者調べるこういうあの普通調査であれば何でもかんでもまんべんなくあの角に分かる範囲で調べてこいそれあげて来いっていうことはないと思うよそういう組み立てってのはされてらっしゃるんですか。

武田総務大臣だった2月20日の時点でこうした事案がその当時としてはまだ風呂入った週刊誌も発売されてませんのでこうした情報があるということであの管理官である事務次官に徹底した調査をというのと合わせてその審査会の方には短調の報告とあと調査に入ります。よという通知をしたんですねその時はその試合に関わった当事者内容に関しての短所報告と通知をしたわけでしょでただしその他の今星次の試合に関してもこれ重要な問題なんでそのこれもしっかりと取り組んで私は行かなくてはならんと思ってますけどもこの報告書に関しては完治報告した内容は今回の事案の報告をしたらこれは早くですね提出まずはしていかなくては全てどんなご指摘の他のものも全部ですね。 どんどんどんどんやっていいけどそれがその例えば今この時間に対するいろんな調査実態調査の時間ちょっと奪うような形になっても問題があると私は思っているんですねただご指摘のように先ほど岡島先生からのご指摘あったように総務省の対する信頼を回復して行かないかんってことくる当然のことであって治せないけんとか直さない頑張ってるから私としてはしっかりとした真相究明実態究明をやっていきたいこのように考えてる岡本和子の週刊誌に載った10月7日12月8日12月10日12月14日この四日間での嫁に関する件でこれ当事者の方相手方毎日毎日ヒアリングする理由お互いに人権もあります。し。

とんちょもあるので毎日毎日ということではないんだと思うんですね逆にそうであればなおさら区切りを決めてしっかりとここまでに必要な調査を集中的に行うこういう必要性があると思います。武田第二世日向野マートだここまでの日にそこまでに出てるものをちゃんと報告してこいそういうことはされないんですかあのしっかりしっかりっていうことをおっしゃってますけれどもそこまでできたらしっかりというのかそれすら言葉でしっかりという言葉の定義自体がなされていないので一定程度一週間単位に報告を出すのか。

例えば今月12月末までには一つの報告を出せそういうようなことをされるべきだと私思うんですがいかがでしょうかこれはですねやはりこの調査結果が一人一人の処分に繋がる問題なんですねそれで大事にたり私がいつまでに結論を出せと。

その時やときや力でやってしまった時にその時点までの調査結果が結論なってしまえばその後に出てきた事の真実というものは全部打ち消されてしまうわけです。 ですから私も先生と一緒に一刻でも早くとこら早く出すべきだということで相当な現場に対しては現場私のプレッシャーをものすごく感じていると思うんですねしかし一方で絶対に間違った報告だけは国会に提出することだけはまかりならんということも私言ってるんです。 ですから何時までにということこれを決めろということは。 今の段階では私はコメントすることはできないのです。

岡本君あの何一つ間違いないかどうかっていうこと自体もこれがいつまでたってもわからないと思う逆に言うと追加調査だって当然必要になる部分ってあると思うんですねただ一つはやはり今月中に一つのまとまりを。 大事の判断でするでさらに追加調査が。 真鍋調査ですから大臣のところに報告まで来るんですよね私たち予算にも影響するそれから総務省の侵害にも及ぶものなので予算委員会の採決の前までには明らかにせよということは言っております。そこはつとめていただきたいと思います。しただあの最終的に何一つ間違いない状態にまでして持ってこいと言われたらそれこそあの調査チームの方が何を持ってその後に何一つ新たな事実が出てこないそんな保証なんてどこにもないじゃないですか逆に言うと一定の報告を受けてその上で当然ちんちんとも相談して追加の報告が必要なのかあるいは他の事業者あるいは四人以外どこまで行ってくのか。

布の段階が必要なんじゃないかと思います。これ何ヶ月も何ヶ月もかかることも想定するっていうかないですか第2弾ってなこれ避けなければならないだって私思います。ただその先ほど申しましており故障につながる問題なのでただ大臣の決断でこれをやればいいっていう問題もないと思うんですねより決定した事実というものをしっかりとして積み上げてきてそしてそこを消耗もあるでしょうし明日の記憶に基づく証言もあるでしょうしたものをしっかりと整合性を見出した上でこの処分についても倫理審査会これは了承倫理審査会の了承を求めなければ前に進まない問題あります。ので倫理審査会の了承いただけるように我々としては全力で取り組んでいくそのことだと思います。

岡本君は申し上げております。がやはり予算の採血にも影響を及ぼすものだということは十分心において一つの私たちからするとやっぱり一つの区切りという目標を設けた方がいいですしあと総理がおっしゃってるように透明性国民に対しての透明性というところは是非頭において取り組んでいただきたいと思います。残り時間わずかなのでちょっと私からはあの生きてんの地震に関して確認をさせていただければと思います。えーとですねソーリーがですね地震会資料4ですが福島県沖地震とする会見総理がおっしゃってますってここで津波の心配はありませんと13日の深夜に総理が押しちゃいました。しかし結果からすると。 資料4-2-2ていただければ分かるんですがどう赤線引いております。石巻港で0.2 M などと津波を観測したとなっております。これ実際津波は起きたんでしょうかすいません気象庁に今日お越しいただいております。あのお答えください気象庁地震火山部長。

オゴタイ申し上げますこの時期につきまして気象庁では地震発生直後の23時11分にこの地震により日本の沿岸で若干の海面変動これ海面変動と災害の恐れがない範囲での津波という意味でございます。若干の海面変動があるかもしれませんが被害の心配はありませんという情報を発表いたしました。その後実際に観測された津波の高さは宮城県の石巻高等4箇所で0.1 m または0.2 m でありましてはこれによる被害は報告されていないものと承知してるとこでござるかもとくんであの角県や自治体もそれに信頼を置いての実態の災害対策本部でどう発表してるんですがこの津波の心配がないという言葉と津波による被害の心配がないっていう言葉は私非常に。

重たい違いがあると思うんですこれは消防庁にも伺ったんですけれどもあの気象庁の判断だということで結果からすると私総理のあの透明性今回の透明性を確保するはすごく評価をするんですがちょっとでーすで国民を安心させるが為に逆にあの疑念を抱くような表現があるということをとても心配してます資料4-1で津波の件もそうですその下に原発全て正常と書いてますが実はあのプールの水が溢れていた影響はないっていう意味と全て正常っていうことは全く異なるんですねこういう鳥の言葉に。 他の国民を安心させようとして結果としてあのやつらにあったじゃないかと地元では逆により津波ないって言ったのに嘘を言ったのかっていうような誤解を招くことになります。のでこの件については noma 閣僚の一人として嬉しい武田大事には総理の発言は重いということを何かの機会で伝えていただければと思います。消防庁から発災直後被災地に職員を派遣していただいたと思うんですがどういう状況だったのかお知らせください山口次長。

お答えさせて頂きます。消防庁では、今回の地震発生を受けまして、直ちに消防庁長官を長とする災害対策本部を設置し、震度5弱以上を観測した都道府県市町村消防本部と連携し、被害情報の収集を行いました。震度6強を3箇所で記録した福島県においては、高速道路上の土砂災害など甚大な被害が見込まれたことから、県の災害対策本部と一体となって被害状況の早期把握、県外からの消防の応援系の調整等を行うため2月14日午前2時に福島県庁消防庁職員5名の車検を行ったところでございます。派遣職員は早朝に到着後、県の災害対策本部に入り、消防庁との連絡調整等の活動にあたったところでございます。岡本今回の発見はもうすでに引き上げたと伺っております。して、私あの東京に来て。

思ったんですが思ったより被害なくて良かったね安心だねというようなあの声をかけて頂きます。ただあの防災科学研究所でしただと宮城県の山元町では震度7レベルの揺れがあったという報告も起きておりまして今着々とあの被害報告が上がってきております。あのひと段落ということではなくのこれから様々な災害の被災状況が上がってくることにはぜひあの全庁挙げて取り組んでいただきたいということを申し上げます最後にあの今東北北海道暴風雪警報が出ております。ちょっと後陶芸頂けないと思います。が除雪費用についても2/3の音+臨時特例措置を止めさせていただきます。しあの特別交付税総務省ですけれども。 今までの雪もと税特別交付税措置ご協力を頂きたいと思います。しちょっとこれから荒れるこの暴風雪しっかり見て必要な自治体の支援をして頂きたいということを申し上げ質問を終了させていただきます。ありがとうございました。

次に松田功君松田君はどうなったそうですいつもの期待をいただきありがとうございます。それでは明日もさせていただきたいと思います。もう家族の方から仲間の木の方からも質問がたくさんあって頂いております。本当に残念なもんばっかで恐縮ですね本当にあの是非こういったことがないように切に思っております。この接待疑惑について私の方からも質問をさせていただきたいと思います。今のところですねお答えをいただいている谷脇総務新幹線吉田遊家に館秋元局長元大臣官房審議官が昨年センター起きた日付。 シーチケット贈答品の重量の有無のみですバカ殿大森山銀が海賊日会食場所会食に要した時間についてお尋ねしております。精査中とのことでしたよ3以下の方で質問させて頂いております。その後どこまで調査が進みまた吉田総務新刊は今回問題になっている2階の会食以外にも複数回会食したと調査に対して送られたお答えをされておられますのでそれ以前の会食についても調査は行われております。でしょうかお答えください大臣官房長。

答え申し上げます本件についてはあこれまでの国家以下のご指摘も踏まえ迅速かつ正確に調査を行うよう大臣からもご支持を受けているところでございます。先ほど申し上げました。通りその時点で定期的に適切に明らかにできることは明らかにして参りたいと基本的なスタンスで臨んでございます。正しい事実関係の確定には証拠と確認を幾重にも積み重なってくる必要がありある程度あり正確性ということで時間がかかることにはご理解頂きたいと思います。例えば本人の記録だけが頼りになるようなケースでは客観的な証拠はもっとないのかということも生地に検証していただきいかなければなりませんしその都度また相手方とか関係者への確認したほうが生じることがございます。正確な調査を行うにはどうしても時間がかかるのがございます。またこれも先ほどは誰。 申し上げました。が相手方が民間企業でございまして恒例で強制力を持った調査を行うことができませんしたがってあくまで協力要請という形でお願いしております。先ほどもありました。があの会社の中ならすぐ持って来いとかって言います。けれどもなかなかあの空いてそういうとこでございます。ので窓口であります。ですねコンプライアンス担当の役人さんを通じて民間企業の当事者の業務の都合を確認しながらヒアリングあるいはいろいろ追加のご質問等を行っているとこういう状況でございます。さらに国家公務員倫理審査会の確認に耐えうる厳正な調査とするためには関係法令の解釈あるいは操作方法等について審査会の事務局ともを密に連携をとりながら丁寧に確認をしながら進める必要がございます。いずれにしてもを繰り返しになります。が慎重かつ丁寧な扱いが求められますが1日でも早く調査が行われますよ調査に当たってる大臣。 私も土日も含めて休日返上で今作業を行っておりしっかりと迅速にあって参りたいと思います。それから吉田総務審議官あの2階ご本人の記憶では2階とお先日ご相談させていただきました。ご本人の記憶ですとそれ以前にも兆しと複数回退職後になったという風な動きよくあるようでございましてそれをさらに検証するためには何と言っても相手方からのヒアリングそれから色んな書類等等もしながらそれから国家公務員に審査会の指導も受けながら今速やかに事実関係を確定しながらあしかるべき対応を行っていきたいこのように思ってございます。 松田君。

はい。 審査をしてるまあ土日も返上してということも言っておられます本気でですね当事者も含めた中で問題がないということであるならばもっとスムーズに回答も出てくるのではないかという風にもいます。し調べる中身も実際会食したタクシーチケットもらった贈答品もらったまたその回避とうとうということ逆にそれ以外に何かあるのかということも逆に思えてきてしょうがなくなるのですがその辺についてはいかがでしょうか。

あら、大臣官房長。

お答え申し上げます本件調査の項目は会食する空を見上げてそれからタクシーチケットの着用は広場タクシーチケットそれからその負担者といった行為の内容それから相手方事業者との間の許認可補助金の交付文書による行政指導といった職務上の関わりがあったかといった具体的な事実関係やそれから4名の総務省職員について今回問題となった事業者以外の者との間で林里保胃がんと疑われる事案がなかったのかそれから今回問題となった事業者について4名以外の総務省職員との間にも倫理法違反と疑われるようながなかったかなど今回今ご指摘ありました。今回問題となった次男以外のものがあるかどうかについても総務省職員相手方事業者に対して調査を行って。 それから手法はこれも繰り返しでございます。が本人相手方それぞれからのヒアリングでそれの前のヒアリングを受けると微妙にいい例えばさっき申し上げた祖母が経てば日付とかそういうのは違います。とそれぞれ今残ってると出してもらえませんかとこういった証拠書類の確認あるいは請求書領収書レシート社内経理上のこれあのあくまでも民間機のご協力という前提でございます。ので中華案内メールの写しこういったものまで確認をしてございます。そして加えて国家公務員審査会の指導も頂きながら可能な限りしかるべき対応をして参りたい今こういう状況でございます。 松田君。

はい民間企業のご協力というような表現になってるので非常にちょっと複雑な思いになっているとこなんですねあの確かに疑惑がなければ問題がないというところをお伝えしたい部分もあるかもしれませんがそのことを今アセンサを押されてるところだということ多分お答えられると思います。しまたその会話の内容が10点だねまたそれに対してその他が生まれるということが非常に問題となっている状況であります。その意味において。 御影ヨガの発言行動現場が重要であるとやはり考えざるを得ませんねその意味において独身また明日が成功大集合ですね聞き取りをされたという風に先ほど岡島銀の方の質問に対してお答えられたと思います。がそれは間違いございませんか。

原田大臣官房長。

お答え申し上げます先ほど事お礼申し上げたとおり今回の事案に既にもうご答弁申し上げてる会食に同席したものこの方につきましてはヒアリングをさせて頂いてございます。松田功。

はいその時新車汗だく性交三また私たちを知らない他の人にも聞かれたかもしれませんがその聞かれたちょっと足りた中身をお聞かせいただけますでしょうか。

あら、大臣官房長。 何起き?。

舞台申し上げますあのまさに計算の途中で色々とおまた色々と分析する必要があるものがございます。のでしかも相手方にこういうものを向上するということをご了解いただきながら色々明らかにする必要ございます。ね現時点で予断を与えるようなことについては後は具体的には申し上げられないということでございます。松田君。

チケットの負担者のことについては聞かれました。でしょうか。 先ほど言われたという風であります。けれども、。

退職代タクシーお土産代答えられたという風にかかってますが、。 腹大臣官房長。

父親事故に今は残しときあったんでついては必要な事項についてはヒアリング等で聞いてございます。松田功それだけちょっと答えられるなら他も答えられるような気がするんですがいかがでしょうか。

他の質問聞いたことちょっともう一度詳しく。

他にも聞いたことを答えることは可能だと思います。がいかがでしょうか歌い的に相原大臣官房長。

あの先ほどご答弁申し上げました。が飲食の送りたい的な日時場所をするから参加者それからお土産2からタクシーチケットお支払いするからこの今回の4面以外にもそういう視野がなかったのかこういったことを確認してるすごいことございます。松田君。

その回答についてですね、今、具体的な事は多分精査中だから答えられないということであります。が。 お伺いした中で問題があるという風に少し認識されたかどうかお聞かせいただけますかあら大臣官房長。

これも先ほど申し上げました。があの一つ一つということじゃございませんがあの印象とします。と通常のマシン国会と言いましょうか意見交換という形であったというのは現時点での私の印象でございます。松田くん。

まああの今のちょっと大事にお伺いしたいんですが。 この今のお話を聞いた中でですね昨年の12月の14日12月10日12月4日12とうとう2ですね退職をされてる日時があります。不要不急の外出は控えて下さいまた地方道で働いてる自治体の職員の皆さんもコロナにかからないようにできるだけ外食を控えたりそういうことをすごくされてるというのを現場でも私は聞いておきました。おります。そんな中ですね今の話の内容の中でどうしても会食をしなきゃいけないような風に大事には思われますでしょうかいかがでしょうか。

武田総務大臣。

いずれにせよ国民から疑念を抱かれるような行動をとるこれは私はいけないことだと思ってます。

松田君。

やはりですねえー普通の感覚で言うとまぁこの時期やめましょうと言うので非常にみんな我慢をしてる国民が圧倒的な部分だと僕は思っているとこであります。しかしながらやはり総理の息子さんであったりとかっていう形になると現場では断りきれない部分で非常に難しい状況にあるのかはたまた普段からコンタクトを取っているのでそれの延長線上な形で金勝されているのか調査の流れの中でそういった雰囲気はどういう風に捉えられておられますでしょうか。

あら、大臣官房長。

うざい申し上げます少なくともこちら側については非常に良いそういうことは反省すべきとような印象を持ってございました。 松田君。

反省すべきという形に皆さんが反省されているという延長線上でもあるかもしれませんが、皆さんどう思われてる意識と国民全体の意識のかなりのズレ。 それは認識はされてるのかということをお伺いしたいと思います。いかがでしょうか。

原田大臣官房長。

危ないむしゃいませんそうの秋元局長どこでも国会で答弁されました。がそういう時期にそういうことで一緒に反省してるということですからその他の方も女同じような認識出るという風に思います。松田君。

八千穂実際のですね荘勝雄総務省の方がになっている部分からするとですねえ大臣本当にあの地方自治体に示しがつかないまたそれも接待疑惑が起きている状況であります。是非そこは本当に襟を正す以上にしっかりと審査もしていただきたい操作をしていただきたいと思います。が私ここでですね大臣があの非常に来るしながら答弁してるのは黒川さんの問題の時に同じようにして賭けマージャン問題の時に非常に答弁してで私たちは色々な花の内部情報を出して頂いて審査しっかりしろよとか言うことも言ってたのがなかなか出してもらえなかった時間もかかってなかなか出なかったそういった形で。 非常に私たちも真摯に受け止めてしっかり審査をしていきたいという中であります。から先ほど岡本銀の方からもありました。菅総理自身が透明性持って挑んでいくともっと明細持った形でということ言われている中であれば早く行っていただくこともそうですしまた調査項目で今現在の調査項目自体を是非上げて頂きたいなという風に思うのですがいかがでしょうか。

原田人間包丁。

答え申し上げますあの調査項目については先ほどらいご答弁申し上げました。通り会食お土産タクシーチケットの費用やその負担者といった行為の内容それから相手方事業者との間の許認可補助金の交付文章による行政指導を行うのはて行った職務上の関わりがあったといった具体的な事実関係や4名の総務省職員について今回問題となった事業者以外の者との間の倫理法違反が疑われる事案がなかったか今回問題となった事業者について4名以外の総務省職員との間にも倫理法違反と疑いなり部屋がなかったか今回問題となった次男以外のものがあるかについても総務省職員及び相手方事業者に調査してございます。その手法は先ほどから申し上げますが本人相手方それぞれのヒアリングそしてそれをまた分析してさらに疑問点。 さらに色々紹介をかけるそれから証拠書類の確認そういったものをいろいろ書類の事実関係の精査を行ったこういう形でおこなってございます。松田功。

証拠書類を集めるの時間かかるのとま認定をして育毛剤それに対して処罰とうとうにされるのかどうかも含めた中でそのようか見るのに時間がかかるというに大丈夫作業とか私はされておりました。しかしながらまあ岡本駅の方からも言われております。ように英語大会ないで結論がでるようにあのやっぱりこう市民一人ひとりから見てもなんかすごくこう何か隠してると言うの作業とも出てました。が意識はどうしてもうつてそれを払拭するために総務省自らがそれを行わないと地方自治体も同じような事が起きないようにする意味で取り組みを進めていく意味ではスピード感あるものが非常に重要かと思われます。 同じことを聞けば同じように対応されると思います。が僕はあの法務委員会の時に所属していた時にも黒川さんと昨日話して大臣が一生懸命応えられている姿を見たりとも思います。けれども一生懸命取り組みをされております。が今求められてるのはスピードスピード感だというふうに思っております。のでスピード是非あげるように第二の方からも促していただきたいというふうに思っております。これについては当分は結構でございます。それでは家の次の質問に移らさせていただきたいと思います。

住民直接請求制度について質問をさせて頂きます。愛知県の大村秀直知事のリコール解職請求運動めぐり県選挙管理委員会に提出された証明が43万人のうち実に83%が不正なものであるとされました。愛知県選管は県内64戦艦2てされた署名の大部分に不正が疑われるとして地方自治法違反での刑事告発昨日出したということであります。がということであります。住民直接請求制度は住民の意思を反映させる大切なあ程度であります。今回の調査結果は直接民主制を揺るがす重大な問題だと思います。 8割以上もの不正が疑われてしまうようなアジアンは得意であると思います。だからこそこの大切な制度であります。住民直接請求制度をご理解いただくためにもまたこのような事案が起こらないようにするためには原因究明し実態の解明を徹底することが必要であります。今回の場合。 必要署名数に満たなかったわけですから本来であれば照明を返却することになってたはずですしかし今回は戦艦がそれを見つけたという案件です人口の多い都市では必要署名数が集まらないことは多々ありそれを見越して名簿を集めるということも可能になっています。こういった問題を解決するには必要署名数を見直すとか必要署名数に満たなくても署名をチェックするとか署名を返却しないなど色々考える必要があると思います。リコールの乱発も署名活動の悪用もされないようにしなければなりませんが。

何より住民のお家って気管支の権利も守らなければなりません武田大臣この問題の本質をどのように捉えられております。でしょうかまた今後の対応をお聞かせくださいたべろ総務大臣とか本当にこんなことがあったのかっていう私自身も驚くようなまこりつやんなんですけども直接請求制度っていうのは代表民主制度を補完する重要なこれは程度となっておりこれを買ってことは許されない子達はことだと思っております。先生こんじゃんチート対策ということでまああのこういうご指摘ありました。けども我々の調査など昨日この県選管が愛知県警本部の方に告発状提出。 したという事実がございます。まあこうした壮太に予断を与えることはこれ避けなければなりませんのでこの場においてはコメントを差し控えさせていただきたいと思います。 松田君。

あのをなかなか今告白されたということで昨日まさにそういうことでなりました。私はこの市民の大切な権利をですねを焼かすようなことあってはならないとそれは大事揉まれてることと思います。それはまた利用するような形になってもいけないというふうに思っております。また朝新聞でですね出ました。の来たよを下請け業者に依頼して時給いくらでっていうことまで記事が載ってるのもを出ておりました。佐賀県の方でなんか書かせてたというような記事であります。 そこまでしなきゃいけないことも含めてですけれどもそれにはお金もかかってます。 つまりですねこういった本当に市民一人一人が積み重ねて行なっていくものをそういった組織的なのかどうかわかりませんまたお金を使って照明を書かせるというようなこういったものの制度であってはならないということは大事にも思われると思います。がいかがでしょう武田総務大臣。

あの子の民主主義制度というものを確立する上で重要な制度を勝つことということは言語道断なことであると私は認識をいたしております。松田君。

まああのこの後はまた警察の方やいろんな男で調べが入ることかと思います。本当にいたしました。本当にあの情けなくて悲しい限りな状況ならないことを祈っております。けれども実態解明については是非総務大臣の方からも力強く協力をしていただくように促していただきたいと思います。のでどうぞよろしくお願いを申し上げますそれでは次の相撲に移らさせていただきます。菅政権の目玉政策の一つあるデジタル町行政のデジタル化について質問したいと思います。強制のデジタル化を徹底することによって行政サービスの質の向上や業務の効率化図るとのことですが例えば今回コロナ対策支援自分はどの。 支援を受けることができるのかわからない手続き煩雑て無理などの申請諦めるケースがあった事業者や個人への経済支援について S ムーヴにフォローができるシステムとなります。でしょうかイギリスでは受給対象者が送られてきたメールのリンクを辿って国民保険番号などの情報を入力すれば6営業日以内支援金が振り込まれるというプッシュ型の支援を行っていたということですが政府はこの行政のデジタル化によってどのような行政サービスができるようになるとグランドデザインを描いておられるのかお答えいただきたいと思います。お大事に。

あのまずは行政の効率化と行政サービスの利便性の向上というものをこれを追求していかなくてはなりませんし先ほど12月閣議決定されたと申しました。けども基本方針にはこの誰一人取り残さない人にやさしいマークをしたもの社会を作り上げていくということを目標に掲げているわけであります。まあとにかく望んでいる国民が望んでる行政サービスというものを実現することが大事だと思います。しデジタル化の利便性というの一人一人のすべての国民が実感できるそうした社会を作っていかなくてはならないと思います。この新たな日常の構築に向けて積極的に取り組んで参ります。 松田功。

偉大な構造だと思っております。し大臣もしっかり染めたいということでおられると思います。その中でですね少し問題点も考えられると思います。一つはですね政府の体質というか今考え方できたものであります。が先日基礎年金額に上乗せされる振替加算を巡り訴訟がありました。が厚労省は事務処理ミスを認めながらも再通知再捜査を再調査をしないとしております。 自分から訴えた人のみ救済するというやり方をとっている政府に個人情報を託したとして国民のための行政サービスの向上につながるのか十分に責任が果たせるのかという疑問ということであります。もう一つにはどちらが重要かと思います。が地方分権に対する政府の考え方です何が言いたいのかと言うと今回のこの中で上手く連携の取れない医療介護福祉教育などで混乱した実際の現場があり。 自治体による対応の違いをデジタル化することにより国が統一しようとしているんだと思います。確かに国が主導して責任を持つ法定受託事務がスムーズに運ぶことは重要であります。しかしデジタル改革の一つ自治体システムの標準化は各自治体独自のそれぞれの住民に合わせた制度を削り統一させることになりませんか。 自治体独自にカスタマイズされたシステムを標準化させるということはその独自性を削除することになると思います。がそういう捉え方をしてしまいます。がよろしいでしょうか。

高原自治行政局長。

御答弁申し上げますあの自治体の情報室の標準化についてでございます。が第32次地方制度調査会の答申では住民基本台帳や税務など法令等で多く定められており創意工夫を発揮する余地が比較的小さく標準化の必要性が高いジムに関しては一定の拘束力ある省略には関わることが適当であるとしております。またあのまそれお前マジで先輩の法案提出させていただいたわけですがその他の中でもですね腸が独自給付とか行うときはその部分吹田あの必要なそのを表示しても改変できるとこ行ってきても入れさせていただいておるとこでございます。以上でございます。松田君。

はい若干その独自仕様残していく部分ということもあるというふうに考えられるんですがそうするとあの8コストが下がらずですね若干非効率が残り住民サービスの改善が不十分になるという可能性が残されているのでないかという風に思われます今日もちょっと質問時間が無くなってしまいました。のでは引き続きこの問題に取り組んで参りたいと思います。がやはり市民住民あってこそのお乳であります。ので効率的になることもそうですしまた安全面セキュリティの問題等々を数多くまだデジタルにははらんでおります。ので2月染めて参りたいと思います。どうぞよろしくお願いします。いつもありがとうございました。

次に櫻井修くん櫻井くんと立憲民主党無所属の会桜井数です本日も総務委員会でもの機会を頂きましてありがとうございます。早速でございます。が質問に入らせていただきます。ちょっと遅刻しておったのは四つ大項目で質問させて動くさせて頂いております。がこの順番についてちょっと随時入れ替えて質問させていただきます。まず最初にちょっとあのワクチン接種の自治体での状況について一点だけ先に過ごさせていただきます。といます。のはこの週末ですねもう打つの地元のま神戸新聞にこんな記事が載っておりましてこの予防接種これから医療関係者始まるいうことではあるんですがその中で病院の中で全員接種だ。 そういう通知があったとそういうことが記事に載っておりました。これワクチン接種については摂取するかしないかは国民自らの意志に委ねられているものであることを周知することということそしてワクチン接種しないからといって不利益扱いは決して許されるものではないこれは昨年秋の臨時国会でこのワクチン予防接種法等の改正をする時に付帯決議では一番目それか2番目にわざわざ藤田こもことでございます。にもあるであるにも関わらずそうしたことが徹底されていないという状況があるようでございます。で特に松の医療現場で働いてる方色々いらっしゃいます。が例えば妊娠されている方は妊娠しているかもしれないから急いだ方についてはこの法律でもその努力義務すら。 されていないわけでございます。これはまああの時点の愛知県の段階で妊婦さんについての事件っていうのは自分でない安全性が確認されてないどうなるかわからんもしかして安全かもしれないけれども安全でないかもしれんってどっちか分からないという状況なのでこうした取り扱いに法律上もなっているわけでございます。会にもかかわらずこの前接種ということを職場で通知があるということになります。とこれはあのやり方として間違ってるということになります。そこで厚生労働省にも本日来て頂いております。のでまず確認をさせていただきます。がこのこうした事案があるのかどうなのか厚生労働大臣賞として把握をしているのかどうかまた付帯決議の内容についてはこの子氏現場に改めてま周知徹底をして確認してこと必要だというふうに考えますがいかがでしょうか。

厚生労働省宮崎大臣官房審議官。

お答え申し上げますワクチンの接種につきましては委員御指摘のように有効性安全性を国が分かりやすく発信をいたしましてそのような情報を踏まえて国民の皆様が自らの判断に受けていただくということが大変重要であると考えております。またのご指摘のように摂取を矯正することですとか接種の有無によって不利益な取扱いを行うことは全く適切ではないというふうに考えております。ご指摘のような報道も神の手に着きました。報道があることを承知しております。し先程ご紹介ございました。ように先の理事国間における付帯決議なども踏まえましてこうしてあのことのないように副反応や効果を含めて科学的知見に基づいた性格でわかりやすい情報発信し厚生労働省のホームページアリア総理官邸ホームページでも特設サイトを設けられております。けれどもこうしたルートも活用しながら改めて周知を図ってまいりたいと思っております。医療従事者の方々への。

始まりあたりまして作成いたしました。リーフレットにおきましてもこのご本人の同意が必要であるということそして強制されるものではないということ職場や周囲の方の手に精子を強制したり閉めたりすることがないようにしてくださいという内容を記載をいたしまして集中して参りたいと考えております。是非宜しくお願い致します。特に今医療関係も病院でもクラスター感染ということが発生していてだからこそ真ワクチンの重要性というのこれ一報として非常に重要な観点としてあります。た方としてそれぞれ個人の方事情もあるわけですからねそしてなかなかそのことについて言えない場合もあるわけですからこのことについてしっかりとやっていただきたいと口に先行する病院でこうした選手だと au のことを強制されることが鳴らない発生しないように是非とも宜しくお願い致します。続いて実はの私。 味噌中でワクチンのお寿司に関するプロジェクトチーム立ち上がりましてそこで事務局長を仰せつかっているので町を実際に関連するこのワクチン接種について様々質問させていただきたいと思って準備はしておったんですがその前にやはり先ほどらいど料金が積んさせていただいておる菅総理5手斧松田聖子さんと総務省幹部とのまいほー接待疑惑についてやはり相撲せざるえませんちょっとこちらの方に先に移らせて頂きます。でそもそもはですねま今回もこれは行政が歪められたって言うなよその象徴でもこうした話が言葉が出てきたことがございました。今回も行政が歪められたのではないのでそういう疑惑がかかっているわけです特にこの今回発生した事案ではデジタルでそれから情報通信まさにこのコロナ感染症の最中またその後。 には金で非常に今重要になってくるこの経済なり社会さらに発展させていくためのか気になるというこういう分野で行政が歪められたんではなかろうかとこういう疑惑が出てるわけでございます。即刻こうした懸念は払拭されなければならないえーこれがまあ濡れ衣いうことであればそれは明らかにそこを明らかにしていただくべきでございます。しまたそういったことがあったんだよあればすぐに処分をして再出発するべきでございます。特に今通常国会マッサージいうことで先ほど料金が申し上げているようにこれ予算審議やっている歪められた行政で作られた予算案だったらこれは到底賛成することはできませんまたこの情報通信にデジタル分野関連する方はたくさんこれから診療してることになろうかと思います。そしたら法案についても。 行政が歪められた行政の中で出来上がったそうした不安であったわこれもまたもう身にならないわけですですから早く結論出して頂きたいそういう思いで質問させて頂いております。そこでまずお尋ねをいたします。が会谷脇康彦総務審議官それから吉田真美総務審議官秋本吉徳情報流通行政局長会井本博信大臣官房審議官については S が成功したのは会食すでに認められておるというところでございます。つまりマー行政は歪められたということのまあ疑念のがかかってる真っ最中なわけでございます。がこの4名の方はこれ総務省の中でお仕事はどうされてるんですか通常の通り業務をされているんでしょうか。

腹大臣官房長。

お答え申し上げます通常業務をしてるというふうに承知ておられた暗いよ通常業務してていいんですかだって行政歪んでるかもしれないんでしょ歪んでるかもしれない人が行政やった駄目じゃないですか歪んだままそのままどんどん入ったんですかいいんですかそれで大事にちょっとこれ本人ちゃんちゃんこれあの疑惑が解明されるので通常今日もやっちゃった雨でしょうどうですか来店。

武田総務大臣放送が歪められたとは一切考えておりませんで今その4名については実態調査を徹底的にやらせていただいておるわけであります。私はそのチームに対して一刻も早くできるだけ可能な限り早く出すように指示を出しております。桜井ちょっと今野田市とかおかしいですよだってさっきまで予断をもって判断しないずっと言ってるじゃんしか予算委員会でもそうやって答弁されてますよね今は歪められたことはないよで結論出しちゃってるじゃないか今の答弁撤回された方がいいんじゃないすか武田双雲大臣公務員倫理法公務員倫理規程の議論を先ほどまで行っておりました。

水戸櫻井くん。

いや例えばですね昨日の予算委員会で大臣も出席されておりました。けれども私もパネルも家で出席しておったんですが今井議員からの質問の中でこのすば成功しまさに総務省この放送に関する許認可制の議会関係者にあたるということでサイン会中で確認をさせていただいておるんですけどということはさらに言うとまぁ刑法上の贈収賄の可能性すらないわけではないわけですよねそういうとこに繋がるかもしれない行政歪んでないという穴は今の段階出せないじゃないですか総務大臣関係法令に従いて粛々と行政法令についてきたということを私は申し上げたいわけであります。

櫻井くん辞めるかもしれないと公務員倫理に反するそれはまさに行政歪められてるかもしれないから昔買ってなんで鮭ノーパンしゃぶしゃぶでしたって財務省がそういったこともあってで銀行行政金融行政が歪められた大いなる反省のもとにそういうことがないように公務員倫理規則は決められたわけですよね今回もまたノーパンしゃぶしゃぶではないけれどもかなり高級な料亭で会食がされたのではないのかということで疑惑分かってるわけですよよって歪められちゃったかもかもしれないとその方が通常業務やってるこれも暑いですよ。 まずいですよ。

まずいのでこれちゃんとそのはっきりするまで業務は一旦外れてもらうのが筋だと思うんですがどうですかと答弁します。ね原田大臣官房長。

事実関係にはなるところがございませんちょっと私からも止めさせて頂き無事あのまずこの件今行政が歪められてるというご希望がございました。そこのところはまず谷脇総務審議官については当日の東北新社との会食の中で具体的な事業が話題に上ったことはないと思うという風に発言しております。それから吉田マビット総務審議官これも東北新社の授業は山に登ったことはないと思うという風に言っております。それから秋元局長俺もをトーク新車の授業が話題になったことはないと思ういう風に言っております。それから鮎元審議官江藤区新砂の授業がお店があったことはないと思ういう風に言っております。出加えて先ほど私も申し上げました。が相手方からもうをこの手に。

では確認したところ先ほど申し上げたとおり通常の意見交換あるいは親睦ということであったという風に表示してございます。事実関係は以上でございます。櫻井くんこちらは聞いた時には詳細についてお答えいただけないのに調査中だと言ってお答えされないのに一般行政からの業務から外れてください気はあるんだから言ったら突然も都合のいい部分だけつまみ食いしてあのお知らせいただいたということでほらまた不可解にも思います。がちょっとせっかくですからまずちょっと網羅的にお聞かせいただきます。先週の金曜日ですね予算委員会です後藤議員が質問されましてその中で職務権限が発生する場合して特にこの菅正剛さんに関連するところで申し上げるとまず。 認定基準を作成した時すなわち囲碁将棋チャンネルについてはま2017年の夏頃にこのまま放送の認定の基準作成されております。よこのま2017年の夏頃が一つですそれから囲碁将棋チャンネルの認定を受ける時について来い2018年の春頃になります。けどそれまでの期間これまたまさに職務権限が発生をしているそれから放送権更新する時マスターチャンネルについてはま2020年の秋頃に今更新の5年に1回の更新の時期があったということでこうした時期に職務権限が発生したそれぞれの子の職務権限が発生したで職務権限持っている方がそれについてもらって金ちゃんと調べるべきだっていうことでこれまでの料金も質問させて頂いております。が一応念のため確認をさせていただきます。特に大進福田。 政務三役ですそれから官房長情報情報流通行政局長大臣官房審議官の家情報流通行政局担当それから情報流通行政局総務課長情報流通行政局放送政策課長それから情報流通行政局衛星地域放送課長はまさに許認可に関係する部署というふうに理解をさせて頂いております。のでそれぞれのポストにいた方この三つの時期ですね先ほども申し上げた三つの時期にそれぞれのポストにいたかった菅直人会食したかどうかきちっと調べるべきだというふうにお考えます考えますがこれについて調べて頂いてるサイズいう理解でよろしいでしょうか。

原田大臣官房長。

お答え申し上げます先日の国会の議論を踏まえまして文春報道の四人以外に東北新社関連の放送番組に係る認定事務等を担当していたこれはの先日は木元局長から申し上げました。が LINE LINE はですね情報流通行政局長曽から情報流通行政局担当の大臣官房審議官それから担当から衛星地域放送課長でございます。この経験者たる総務省職員については東北新社それから BS 事業者との会食の有無についてはあ調査をしたいとこないよねもっと櫻井君へこの調査については食費がま会食の費用ですね5いくらだったのかねそれは支払いどうなっていたのかプレゼント受け取ったのかどうなのかそれからまたタクシーチケットですね帰りの交通費用。

工面してもらったのかどうなのかこれも全部調査の対象になるとこういう理解でよろしいでしょうか。

原田大臣官房長。

ご指摘いただいた点含めて調査の対象になるいうふうに承知ございます。櫻井くんでその名前が現時点で上がってない方についてまでその通常業務から外れるべきだとは申しませんが少なくともすでにマー君は当たっているでまた諏訪精工さんについては倫理規定上の利害関係者に該当すると有意義があることは否定できない機能止めされてますよねですからねいろいろ問題ある可能性が残ってるわけですよそら記憶にないって言ってまぁこれまでの国会審議なる森友学園でも記憶になかったのが全部記憶に出てきたりとかあと桜を見る会の疑惑でも記憶になかったりとか勘違いした飛んで勘違いだと言ってますけれども本当にそうなんかどうかが百回以上の虚偽答弁があったりとかいうようなことがあったわけですよですから本当に思っているという程度でしかも記憶に無いとか記憶になくても実はか。 してました。とかいうことは後から出てくるんではないのでそういう可能性だって十分あるわけです本当にバシッとこう言い切ってるわけでもないわけでしょですから通常業務から始めてもらうべきだということを改めて申し上げますその上で今日は秋元局長にも来て頂いております。連日ご答弁でお疲れ様で申し訳ないんですが多忙でやっぱりあのちゃんとお城あの疑念が濡れ衣だといいんだったらすべて明らかにしてそして早くもきれいさっぱりと清々しい気持ちで業務に戻っていただきたい思いですもうさせていただきます。あのタクシーチケットを受け取ったという風に行動を象徴しております。けれどもタクシーはどこからどこまで乗ってね代金はいくらかかったんでしょうか。

脇本情報流通行政局長。

お答えいたします。その使用金額区間も含めて大臣官房の服務倫理担当の方で相手先企業篤信者様に対して確認中でございます。タクシーは調査を受ける女でございます。のでその調査に真摯に対応させていただきます。櫻井くんそれぐらい言ったって何も影響ないでしょ多分まあ普通に考えればお店のある場所は銀座だったのかどこだか存じ上げませんがあの都内のどっかで会食をされててそれからお家まで帰った後まさか中にけんめも言ったとかそういうことではないと思います。のでだったらその期間でそんな確実だってするような話じゃないと思います。よでそれからプレゼントは受け取ったんでしょうか何をもらったのかいくらぐらいするものだったのかも教え。 いただけますか。

秋元情報流通行政局長。

答えいたします。贈答品については終了いたしました。相当する金額については総務省大臣官房の服務倫理担当の方で相手先を登録したために対しまして確認中でございます。のでこの場で私から申し上げるのは控えさせていただきたいと思います。櫻井くんプレゼントについてはいくらぐらいのもの買っても素人目には分からないがよっぽど長根札がそのもう着いてるよ話は別ですけどそれは分からないかもしれないですただあの食費についてはこれあの返金したという風にえお答えされてますけどいくら返金されたのか誰に返金したのかについてお答えいただけますか。

秋元情報流通行政局長。

答えいたします。二号に確認できる範囲での額をお支払いしております。ただその事故に負担した金額及び支払った方法が妥当かだったかどうかも含めて大臣官房の服務倫理担当の方で相手先企業を東北新社様に確認している最中でございます。えー私調査を受ける立場でございます。ので私からの詳細を述べるが控えさせていただければ櫻井くん妥当かどうかを聞いてるんじゃないいくら払ったか返金したのかでそれ銀行振込か何かでされたんですかされたんだったらどっか相手先の口座バンクはなんか入力しないといけないでしょそれを聞いてるんですよ妥当かどうか聞いてるんじゃないんですそれぐらいは答えていただけるでしょう。

秋元情報流通行政局長。

答えいたします。調査したい ideal 大臣官房の服務倫理担当の方で特定すべき事実関係について調査登場で公にすることで予断を与えるまた相手先企業東北新社様に帰って迷惑になるということも考えられますことからは現時点で私から数字を示す事は控えさせていただきたいと思います。櫻井くんいやそれはないでしょだって別にあの事実なんだから事実しかも振込の ATM の振込の紙とか残ってたらもう動かぬ事実なわけですから通知を見ればわかるでしょそれは別に。

いいじゃないですか出したって何の調査にも影響しませんよねそれから気持ちさん少なくとも4回ですが生後さんと会食をされているということで2016年の2回すれば2019年の一回これについては当日に魔界食費確認してね現金で支払ったという風に駅の答弁されてますがこれいくらそれぞれお支払いされたんですか。

秋元情報流通行政局長。

答えいたします。も先方との間で当日のうちに先方に私の負担額をお聞きして現金でお支払いしたというところまでは確認をしております。その際に負担した金額についてはちょっとこのまでは全体の私地震調査を受け今後を懲戒処分を受ける立場力が全体通じて判断されると伺っております。のでこの場で私から数字を示す事は控えさせていただきたいと思います。櫻井くん。

あとそれから昨年12月10日ですね菅正剛さんと会食をされております。がどういった要件で暴れてそしてどのような協議をされたのかこれについてもご説明をお願いします。

秋元情報流通行政局長。

お答えをいたします。12が昨年の12月10日に会食に降りました。際には同席者のお一人でございます。木田様からお声がけをいただきまして日程調整の結果12月10日に2回食に及びました。その際に菅正剛さんも同席するということをお知らせいただきました。でかい法の趣旨はま忘年会と言います。が本人又は両親のうちいずれかが東北出身者の懇談会いうことで12月10日の会食を持たせて頂いた次第でございます。櫻井くん。

いやもうあの懇談会忘年会これ2月去年の12月10日ですよねまさに菅総理がそして西村大臣が勝負の3週間と言っていたど真ん中ですよね。 不要不急の幕下会食はもうやめてくださいこういう話だった中でわざわざされたんですからよっぽど重要な協議を行ったんじゃないんですか。 これそうじゃないんだったらあのやこれ与党の議員は毛利とかあと2件取得してるんですよ。

どんな競技どんな重要な協議をされたんですか?。

秋元。 情報流通行政局長。

お答えいたします。協議事項と皆特にございませんでした勝負の3週間の最中に2回食に及んだという点は私自身反省しております。

櫻井くん。 えっと、今日はあの湯元審議官にも来て頂いてるかと思います。 亀元審議官に来ていただきました。ね同じちょっと質問させて頂きます。がタクシーチケットを受け取ったということでタクシーはどこからどこまで乗って代金はいくらお支払い代金いくらでしたかいう元大臣官房審議官。

お答え申し上げます当日介護でタクシーチケット受け取りました。が使用しておりません櫻井くん。

じゃあタクシーチケットをもらったけど使わなくて電車で乾いたとこういうことですか。

タクシーチケット使わなかったんどうしたんですか?。

湯本大臣官房審議官。

後日返却いたしました。

櫻井君もこれ返却された場合にはコスパっとお答えいただけるんですねそれ以外のことはだってこれだって事実関係と相手方のある話だからヤ返却したかどうかとか相手を受け取ってないとかい話なるかもしれないとか本当はあの答えていいのかどうかわかんないけど元審議官は正直に答えて頂けるのでプレゼントは受け取ったかどうかで何をもらったかいくらぐらいするものだったのかこちらも合わせて送ってください元大臣官房審議官。

当日はの弟費に関しましては受領しております。その内容相当する金額等につきましては現在あの総務省大臣官房で精査しております。のでちょっとこの場でのあの私からのご回答を控えさせていただきます。櫻井くんタクシーチケットは返したってねはっきりをしてあるのにもらったプレゼントについては何も言えないこれはちょっとおかしいですね食費はいくらかかったんでしょうか。

元大臣官房審議官。

お答え申し上げます当初の出席者の中に利害関係者はいないとにしておりました。が後日困憊の取材を受ける過程で提出できたら中に被害関係者の可能性がある方もいるということが判明いたしました。のでまずは確認できる範囲の負担というの事後的にいたしました。そんなへの挑戦しました。私もしており現在調査中でございまして私自身調査を受ける立場でございます。ので詳細につきましてはお答えする事できませんがいずれいたしましても私の方提出いたしましては調査には真摯に対応させていただければと思います。櫻井くん。

まああの自分にとって有利になる話はされて不利になる話については調査中だからといって当然を避けるということになります。と疑念は全然&解消されないんですよねやり先ほども申し上げました。けれどもあり自然が解消されないうちはこの業務に携わるのから外れていただいた方がいいんじゃないですか外れていただかなきゃいけないんじゃないですか総務矯正が歪んでいる状態でこのまま進んでしまったらそれこそ後でいやいやあのそれこそ大きな問題だった刑法に違反するようなことになったということになればこれも大問題ですよね先ほど昨日の予算委員会の審議でも重ねて申し上げますが利害関係者に該当する可能性があるわけですからそのことはほんま可能性があるというかそのものズバリだ。 ですよね総務省は放送事業について認可許認可権を持っているとでそれから株式会社囲碁将棋チャンネルは放送事業を行っている者に該当します。ですが総理のご長男菅正剛さんは株式会社囲碁将棋チャンネルの取締役誰だったらもズバリ利害関係者ですよそういった形かとその1万円を超えるような解釈をされていたでそしてご馳走になっていたでご馳走になったということはまさにその贈収賄のまりえ共演に当たるということも昨日の予算委員会で確認をされております。そういう状況の中なわけですからを一旦 LINE から離れていただく業務から離れていただくだからこそ早く解明してくださいって申し上げてるんですけども代金いくらですか。

武田総務大臣。

本当にあの疑念を与えたということは申し訳なく思っています。この疑念を払拭させるためにも徹底した調査を必要としております。ご理解頂きたいと思います。ただしてもらわなきゃいけないんですけど過去に講師の案件で調査をやってこんなに時間かかってないですよ今かかったのもあります。けれども少なくとも4名の方については特に名前上がってるわけですから早く。 そんな2週間3週間あったらできることだと思います。よ。過去に大体他の案件でそうなってるんですから早く行って下さいよ。是非お願い致します。 どれも0時間になりました。ので私の質問これで終わらせて頂きます。もうこの際休憩いたします。

戸村カラカラ。

ミュートします。

路地裏の少年。

どうなってんの。

休憩前に引き続き会議を開きます。質疑を続行いたします。もとむら伸子田村君に続きよろしくお願いを申し上げませんでもええ、福島県沖の地震の被害に遭われた皆様に心からのお見舞いを申し上げたいという風に思います。総務省としても全力で被災地の皆さんに寄り添ってチェーンをして頂きたいということも強く求めておきたいという風に思います。武田大臣は所信表明演説の中で先ほどもご紹介がありました。けれども、総務省幹部職員の行動について国民の疑念を招く事態に関し、大臣としてお詫びを述べられておられます。 で総務官僚の接待問題というのは本当に総務行政の信頼を失う重大事態だというふうに考えております。電話この点について引き続き伺っていきたいというふうに思います。けれども予算委員会では先ほど LINE の議論の中で名前が挙がってる谷脇総務審議官そして吉田真美と総務審議官秋山局長そして湯本真珠館へこの四人の方の12名の会食が明らかにあのなっております。でかなり会食が繰り返されてきたという風に思います。けれどもえ先ほどもうちょっと議論があったんですけれどもそれ以前のあの会食というのはないのかという点といつからの関係かと言うてあの総務省がつかんでいるあなたを示しを待ついただきたいと思います。

腹大臣官房長。

お答えいたします。先日はの予算委員会でもご指摘がありご答弁申し上げたのは現時点で判明してるということで谷垣総務新刊は3階の会食吉田眞紀人新刊は兄回の会食それから。 秋元局長が4回の会食それからゆもと新館が3回の会食でそれ以外の会食については先ほども申し上げた通りへ相手方東からも聞いておりまして現在精査をしてるという状況でございます。それからの知り合った経緯ということでございます。けれども清々しい腰ということそうします。とを谷脇総務審議官は記憶していないということでございます。それから吉田真美と総務審議官は菅総理が総務大臣当時で平成18年であります。が政務秘書官をしていた頃知り合ったということでございます。それから秋元局長はこれは先日本人がご当選されてますが機材幸喜を介して平成27年以降に知り合ったと言う。

それから湯本新刊は菅総理が総務大臣当時先ほどと同じ平成18年生 M 秘書官をしていた時に知り合ったということでございます。以上でございます。もと村君今日はさらにあの事実解明をしていくという点で接待を受けた総務省の谷脇審議官年頭審議官秋元局局長そして元審議官として総務省出身の山田内閣広報官の質問したいと直接質問したいということで答弁をお願いしたんですけれどもあの先程来そうですけれども秋山局長そして秋山局長。 秋元局長さんごめんなさい秋元局長そして湯本しんじさんしか来ていただけなかったということであのま引き続きあの今日来ていただけなかった方についてはこの総務委員会にも来ていただいたですねぜひあの真理をしていただきたいというふうに思います。ので院長是非読んでいただきたいと思います。

もと村。

はいあの秋元さんと妹さんの方にお伺いをしたいという風に思います。東北新社の関係者そして菅総理の息子さんである菅正剛氏との関係なんですけれどもあの予算委員会でも明らかになったわけですけれども秋元さんは2016年から会食4階へ湯本さんは2019年から会食3回言うことが明らかになっております。であの先ほどもお話がありました。けれども今もう一度ご本人の口からですね何時からの関係なのかとで先ほど LINE 4回3回とあります。けれどもそれ以外に全くないのかという点を示しをご本人からを示しを頂きたいと思います。

脇本情報流通行政局長。

お答えいたします。えー、私が明日が整合しと聞き終えました。のは会食の場にも同席しておられました。木田幸雄氏の紹介によるものでございまして、平成27年2015年以降に知り合いました。

言うことでございます。 湯本大臣官房審議官。

お答え申し上げます私の方は先ほどあの官房長からもお話ありました。通り育てを押す知り合った経緯につきましては菅総理大臣が総務大臣時代の菅貞子さんは刑務所通っておりましてその頃知り合ったということでございます。

元村くんについては昨日の予算委員会の中で辛そうですねあの2015年以降に名刺交換をさせていただき知り合うことになったということですけれどもいつどんな会合だったんでしょうか。

秋元情報流通行政局長。

お答えいたします。会合ではなく木田幸喜と菅正剛氏が総務省の私の執務室においでになって名刺交換をしたという風に記憶しております。もとむらくんどんな話し合いをされたんでしょうか。

秋元情報流通行政局長。

挨拶に止まり名刺交換してお互いの所属先現時点方に所属して仕事しているということのような挨拶を交わしたという風に記憶しております。もとむらくん2016年の7月に退職をされてるかと思います。けれどもその間は何も接触がなかった秋元情報流通行政局長。

小田いたします。現時点で確認できた範囲での事実関係で申します。と、会食は平成28年7月20日からでございます。

元村くんとゆうま限定されてる言い方だなという風には思うんですけれども秋元さんあきもと司さんは A 2016年7月20日第1回目2016年11月28日か2回目2019年2月14日が3回目4回目が2020年12月10日ということで4回外食をしております。けれどもそれぞれどなたと会食をしたのかそれぞれ届は出していたのかそして会食の会費の有無お土産ですとかタクシー代の物品の贈与の状況そして海食台の出生について教えていただきたいというふうに思います。宮本さんについては2019年2月14日2019年11月27日2020年12月14日。 3回外食をしています。けれどもその点お答えをいただきたいと思います。

お答えいたします。まずお尋ねの1回目2回目3回目4回目の会食の同席者は何も木田幸喜とオスが整合しでございます。 当日の負担の有無につきまして1回目2回目3回目は締めくくりの会計の際においくらですかとお尋ねして先方の申し出額をを負担いたしました。4回目で昨年の12月10日当日は負担しておりませんでした。普段は事後に行いました。 いくら負担したかについてお尋ねをいただきました。で負担した金額につきましては現在国家公務員倫理審査会の助言を受けつつ総務省大臣官房の服務倫理担当からも調査を受けているという立場にあります。ことと相手方東北新社様の確認を得ながら事実関係の生産が行われていうことで現時点で私から金額をお示しすることはできませんけれどもいずれにしても調査を受ける立場にある者として真摯に対応させていただきたいというふうに考えております。

湯本大臣官房審議官。

お答え申し上げます私のあの話ありました。3階のカイオウつきましてはいずれも各会の参加者は期待できオスとオスが青星でございます。快速当日の負担につきましては1回目2回につきましては先方の申し出額を負担をしております。3回目につきましては事後的に当日さんすべき金額あります。ので自己的に負担をさせていただきました。以上でございます。 元村くん。

答えてないかと思います。

秋元情報流通行政局長。

答えいたします。大変失礼いたしました。答弁漏れがございました。まずタクシーチケットについて1回目2回目3回目については利用した記憶はございません4回目昨年の12月10日につきましては終了しております。贈答品についてもお尋ねをいただきました。1回目2回目3回目につきましては利用した記憶はございません4回目昨年の12月10日の際には受領しております。タクシーチケットそして会贈答品の相当する金額については現在相手先様との間で SS がなされているところでございます。 湯本大臣官房審議官。

お答え申し上げますまずでタクシーチケットにつきましては1回目2回目ともなしというふうに考えております。て3日目につきましては重量しております。が他の午前中も答弁申し上げたように使っておりません冷蔵時に着きました。1回目2回目ともに受け取っておりません3回目につきましては自動しております。ただし金額につきましてはただ今テレビでございます。し今調査中で精査してる時状況でございます。のでスマホではあのちょっと遠出は控えさせていただきます。もと村君についてもお尋ねしたんですけれども。

秋元情報流通行政局長。

大していたしました。国家公務員倫理法に基づく事前の届出につきましてはいずれの会合におきましてもしておりませんでした。 湯本大臣官房審議官。

お答え申し上げます私の方もあの何の場合におきましても、国家公務員倫理法に基づく届け出しておりません。

本村君という認識についても後でというふうに思うんですけれどももう1も秋元さんにお願いをしたいんですけれども昨日今井議員の質問に対してもこれこれも少し先ほど5キロありました。けれども不要不急の外出は控えるようにという風に言われているそういう時に育て子さんとお会いになったとで昨日はお答えにならなかったんですねなぜあの不要不急と言われる時期にあったのかということについて昨日お答えにならなかったんですけれども今日はお答え頂きたいというの持っております。

秋元情報流通行政局長。

お答えいたします。 勝負の3週間という時期にお会いすることになった点については今反省をしております。ただこれまで現時点で確認できた範囲で4回の会合を重ねてまいりました。のは、本人またはご両親のうちいずれかがま東北出身者の懇親会という性格ございます。ノートを菅正剛氏は総務大臣の政務秘書官をお勤めでございます。お勤めの経験がございます。総務大臣室は政務秘書官と事務所管財人の日程を管理する職員来客を受け付ける職員が一丸となってお大事にお支えして参りませんと、特にこの2月3月予算委員会総務委員会が入れ子になって組み合わされる時期厳しい時期を乗り切れません。 臍下は厳しい時期を乗り切った者同士の集まりという色彩もございましてお声掛けいただいた際には都合がつく限りでお互いに調整して書こう現時点で確認できている二段階で A 4回の会合を重ねさせていただいたということでございます。を繰り返しその3週間と岩崎さんに控えるべきではなかったかと言われればその点は反省をしております。

今総理の息子さんということで断ら断ることが難しかったっていう点がもしかしてあるのかもしれないわけですけれどもそれであの今のやり取りの中で今は総務省から調査を受けているという話で明らかになっていないのが金額会食の金額と手土産の金額相当額ですかねそこがあの明らかになっていないというふうに思うんですけれどもこれは総務省の方に調査をしている川の総務省の方にお伺いをしたいんですけれどもその点については総務省は調査をされているんでしょうか。 ご本人に聞いたんでしょうか。 あら、大臣官房長。

五体申し上げますもちろんその点についても調査をしております。からその点は金額というのは不利益処分を色々お金がするにかなり重要ございまして慎重にそれぞれからのヒアリングそれから証拠書類請求書領収書レシートを社内経理後社内メールの確認等を行ってるで一歩はの強制的な調査県にあるわけじゃないのでご協力頂きながらやってるということでとにかく迅速にかつ正確に清掃してるとこういう食堂ございます。もと村君あの今は。

あのいろいろ調査の対象であるよ人の方にも聞いたということでよろしいでしょうか。

シェアリングていました。がその具体的にはの長所を出してもらうとかそういう形でこちらの四人にも聞いてまし先方の四人にもなこの件は聞いてございます。もと村君秋元さんとですね。

湯本さんなんですけれどもあの総務省にはお話になったわけですよね。 総務省にはお話になったわけですでなぜ国会にはお話することができないのかと国会。 に対してですねしっかりと事実を明らかにしていただきたいと思うんですけれども。

お二人に聞きます。かはい秋元情報流通行政局長。

大臣官房の倫理含む担当の方で相手先企業の東北新社様に対しまして確認書類の提出やヒアリングも押されながら額が妥当なものかどうかという点を一つ一つ確認されているものと承知をしております。で私があの申し上げることで予断を与えるということになってもいけませんし私自信は調査を受ける立場でございます。のでその調査に真摯に対応させていただくというその一念でございます。 湯本大臣官房審議官。

ただいまの秋元局長の方からも話がありました。が私も今調査を受ける立場でございます。今あのちょっと金額も増えまして飼い方の詳細につきましては大臣官房の方で相手方にきちんと確認を取りながら正確な情報を洗っているというふうに聞いてるとこでございまして私どもの方木田調査を受ける立場でございます。ので相手はさんも油断与えてもいけないということでこちらの方のお答えは一応差し替えさせて頂いたよということでございます。

本村君をしなければならないんです。総務省に話したことをこの場所で話していただきたいと思います。

あいだ秋元情報流通行政局長。

お答えいたします。 私が安楽を申し述べることで予断を与えてしまった後また額が違うということになります。とおそらくは調査に手元にも生じることかと思います。私としては調査にいい真摯に対応させて頂くいうことでございます。 湯元館棒人間。

お答え申し上げます繰り返しになります。が後私地震調査を受けてる立場でございます。従いまして私の一方的な言い分というものを与えてしまうことによって相手方の方にもなんだかの歌を持って判断されてしまうなどそういうことは想定されますので今回は介護の詳細につきましては翌年からさせればさせていただければということでございます。相原大臣官房長。

調査する側の話としてちょっとお答え申し上げたいと思います。あの我々だあのこちら側から聞いてるのは当初はの直近の今回問題になってるじゃんはあの支払いをしてなかったやんでございます。のでとりあえずの額ということで返金してるだけでございます。で具体的には今私が注意したしております。のはまさにしっかりと証拠書類とに基づいていったい誰がいくら負担したのかということを制したをしております。ので正確にかつ迅速にしっかりと調査をして調査のだしっかりと明らかにして参りたいこういうことでしっかり対応したい思っております。もと村君も必要なんですけれども国会の調査も是非真摯に対応して頂きたいんですよ。

それであの接待をした側と値段が違うとまた調査が云々というお話があったんですけれどもそれも含めて真実を明らかにしていくっていうことが必要だと思うんですよ。 是非お答えをいただきたいと思います。

すいません、秋山さん秋元さん申し訳ございません。秋元さんと妹さんお願い。

答えいたします。相手先企業である東北新社様を含む関係者からの資料提出将校と確認を大臣官房の方で幾重にも積み重ねていただいている途上でございます。その途上で中途半端な形で公にすることで予断を与えることはべきものではないと思っております。し私自身その調査を受ける立場でございましてその調査に真摯に対応するということで臨んでまいりたいと思っております。湯本大臣官房審議官。

お答えいたします。繰り返しになります。が私人調査を受けるって言う立場でございます。金額等につきましては私の一方的な言い分のみならずその全体像さん中で相手方の方にも確認を取って最終的に決めるもんだと言っておりまして繰り返しになります。があり四段あたりてはいけないということで考えています。水に挿しましても今朝子供おしゃれた通り調査を受ける側として調査に関しては真摯にできるだけ正確かつ迅速な結果が出るように対応して参りたいと思います。のでよろしくお願い申し上げます。 元村くんの調査で言ったことを国会にも。

伸びて欲しいということを申し上げてるんですけれどもでやはり私たち国民の皆さんから選挙で選ばれて国会に来ているわけです行政鑑賞していく責任があるわけです。

引き続きあの誠実な対応を求めていきたいというふうに思います。谷脇その審議官そして吉田な人総務審議官についてもですね3階と2階ですねあのあっております。ので先ほど申し上げました。湯本さんと秋元さんと同じ問いでぜひあのお答えをいただきたいと思います。けれども。

大臣官房長。

お答え申し上げますまず先ほどご指摘あった点について谷脇総務審議官でございます。が一回目の会食は令和元年のお6月6日は出席者は三上義之氏喜田幸雄氏菅正剛英子さん3名でございます。それから2回目令和元年のお10月23日でございます。があ出席者は二宮清隆市三上よしゆき市木田幸喜菅正剛氏の4名でございます。それから会食当日の負担の有無でございます。が一回目は記憶していない。 2回目記憶していない3回目は既にいい申し上げております。が、当日は負担していないが、事故に負担したっていうことでございます。それから金額等については作業ドライ申し上げてしっかりと今精査をしているところでございます。それからタクシーチケットの交付の有無でございます。1回目記憶していないえ2回目記憶していない3回目受領している石を金額は精査中ということでございます。それから贈答品の有無1回目記憶していない2回目記憶していない3回目釣りをしている金額は精査中ということでございます。 それからあ吉田総務審議官第2回会食ですが1回目の会食は令和二年の1月24日でございまして出席者はあきら幸喜菅正剛氏の2名へ2回目と同様でございます。それから会食当日の負担の有無でございます。が一回目は記憶していない2回目は当日は負担していないが事後に負担したということでございます。それから金額については只今製作中ってことございませんがタクシーチケットの交付の有無でございます。1回目は記憶していないで2回目は釣りをしている金額は精査中ということございません。 贈答品の有無でございます。が一回目記憶していない2回目無料している金額は精査中ということでございます。なおを吉田総務審議官については先日来ご答弁申し上げております。が今の2階の会食以前にも本人の記憶では秋だ幸雄氏と複数回会食し毎回ではないがその場に菅正剛氏が同期することもあったということでございます。この点についても引き続きただいま精査を行っているとこういう状況でございます。もと村君記憶にないということが結構多くて嫌な予感もするわけですけれどもあのまあ繰り返し会食をしていたことが明らかになっております。そして東北の関係者だという風にあのおしゃれわけですけれどもしかし接待をしている川は明らかにじゃあ何で四人連続してっていう花。

にもなります。でやはり国民の皆さんの杵というのはますます広がっていくという風に思います。であの予算委員会でも大臣は調査報告を1日でも早く出さなければいけないという答弁もあのされております。けれどもあのまだ総務省には答えているけれども国会には答えていないあのそういうことがございましてやはり調査の経過ですとか内容についてはオープンにしていくべきだというふうに考えております。けれども総務大臣お答えをいただきたいと思います。総務大臣。

疑念を持たれたことに対する調査ですから当然オープンなものにしていかなくてはならないと私は考えております。なお且つ迅速さも求められると思います。しもっとも重要なことは正確な調査というものを報告するということも重要なことになってくるんだと思います。その重要なポイントというものをしっかりと掴んだ形での調査というものを実行して信頼回復に努めていきたいと考えております。また村君あの。

後でそのオタク届け出のことも後でお話を頂きたいんですけれどもまあ国家公務員の倫理規定の8条に基づく届出ですけれどもあの週刊誌で報道された後にテストをしたということもございました。けれども2005年以降8条に基づく届出年度ごとに何件ぐらいあるんでしょうか。

原田大臣官房長。

答え致します。ご指摘のありました。倫理規定8条に基づく届出ございます。が、文書の保存期間無期限でございます。平成27年度から令和5年度までの5年間で8件ございます。平成27年度は5件、平成28年度蟹県平成29年度が一件でございます。令和2年度文については現時点で今回の文本性会届出文が散見いうことでございます。 令和5年度 TSUTAYA 平和元年とすいません失礼しました。平成27年度から令和頑年度までの5年間ということで大変失礼いたしました。

本村君への届け出の件数にですね先程来調査をされておられますよ人の方は入っておられますでしょうかまたあの総務省にいらっしゃいました。山田さんが入っております。でしょうか。

お答え申し上げます今回報道のあった4名については文書の保存期間期限である平成27年度から令和頑年度までの5年間において届出はなかったものの今回問題となった会食について費用が1万円を超えたと考えられる3名について絵本年2月2日付で8条に基づく届出があったっていうことでございます。それから山田真貴子氏に関しては平成27年度から令和頑年度までの5年間において届け出は誰でございません元村君が繰り返されていたわけですけれどもあの届出はマジ533人の方が行ったと。

イトキンの会食でですねやったというだけでございましてやりその倫理規定に照らして全体的に意識が薄れているのではないかということも私は大変あの懸念はしております。で週刊誌の指摘を受けても利害関係者と認識をして届け出が出されたという系かだという風に思います。けれどもその免許の許可のタイミングにですね絶対を受けていたということは非常に重要で歯は長期にわたって関係性があるということもあの表情を歪めていく可能性はあるわけであの返金したと言ってもですねやはり重大な問題だというふうに思っております。でそもそもあの声をかけた側は衛星放送事業者の方でございます。警戒をしなかったのかというあの。 疑念が湧くわけでございます。で、予算委員会などであの大臣局長が答えている利害関係者というのは一体どういうものを指しているのかを示しを頂きたいと思います。

腹大臣官房長。

お答え申し上げます国家公務員倫理規程の第2条に利害関係者とはこの15で許認可等を受けて事業を行っている事業者等許認可等の申請をしようとしている事業者とまたは個人許認可等の申請をしようとしていることが明らかな事業者等又は個人などとを期待をされてございます。いずれにいたしましてもこの機能も5キロのございました。がこの利害関係者に該当するか否かという具体的なあてはめにつきましてはまずはしっかりと事実関係を精査する必要がございます。それを前提といたしましてこの国家公務員理系の有権解釈は人事院にございます。従って私どもがあその上で人事院にお計りをしてその上で個別具体的な該当性を判断するとこういう制度になってございます。

本村君にも来て頂いております。けれどもあの国家公務員倫理教本というものがございましてそこの中でも示されております。英語が公務員法の倫理規定の2条15-1号と6号を示しいただきたいと思います。

国家公務員倫理審査会荒井事務局長。

お答えいたします。倫理規程第2条1項におきまして利害関係者となるものがあり苦慮されておりましてその第一号では許認可等の事務に関連して東海許認可等を受けて事業を行っている事業者等東西に許認可等の申請をしている事業者とそして東西距離東西距離に彼等の申請をしようとしていることが明らかである事業者等といったものがえりが関係者とされています。また平65におきましては各府省が所掌する事務のうち授業の発達改善調整に関する事務に関連して頭が授業を行っている事業者等があり街関係者とされておるところでございます。もと村君調整に関する事務はこの事業を行っている事業者等もですね利害関係者なんですよで今中利害関係者かどうか精査をしているということですけれどもも明らかに。

こういう事業者だと私は思うわけですけれどもこの点がゆるく見られているんじゃないかとそして届出際も出さなくていいと緩くなっているんじゃないかということを大変懸念をしております。であの大事にお伺いをしたいんですけれどもあの先ほども15と65で締めさせていただきました。ように届け出の範囲は広く捉えるべきだという風に思います。けれどもお大事にお答えをいただきたいと思います。

武田総務大臣。

届出の範囲についての質問だと思います。国家公務員倫理規程において、利害関係者と共に飲食をする場合において、自分の飲食に要する費用が1万円を超える場合に届出を行う旨規定をされております。各職員はこの倫理規定に則り適切に対応しているものと承知いたしております。 元村くんについては、。

どのようにお考えでしょうか関係の調査を今送ります。また村君。

はいあの総務省とやり取りをさせて頂きます。と大変緩くその点を利害関係者という点でかなりそこ利害関係者のところはかなり狭く狭く考えを考えようということを聞き取りの中でも感じましてそれでは犬毛穴になってしまうという風に思います。ので改善をしていただきたいというふうにあの思います。電車から繰り返し複数の完了が接待を受けていることは不自然だという風に思います。けれども大事にその点いかがでしょうか。

武田総務大臣自然という問題じゃなくて、。 行政の公正性、中立性というものに疑念を生じさせたってこと自体は、私は問題であろうこのように意識をいたしております。 元村くん。

菅総理がですね大臣当時あの秘書官の息子さんが東北新社に入社したのが2008年でございます。それ以降のですね会食を全て明らかにしていただきたいというふうに思います。で会食の会費の有無ですとか手土産とかタクシーチケットですとかまあ甲斐市大の出所後のでもぜひあのを示しを頂きたいと思います。けれどもお大事にお願いします。

英語指摘の今回問題になっている事案はもとよりそれ以外でもね総務省職員との間で国家公務員倫理法違反と疑われる事案がなかったかも含めて調査を行うよう指示をいたしております。 元村くん。

粉もんちょっと時間がないものですから、次の問題に移りたいという風に思います。けれども、次は地方公共団体情報システム機構税率の問題についてお伺いをしたいという風に思います。で、税率のマイナンバーカードに関する契約実績これずっとあの不明だったわけです。 情報が公開されておりませんでした不明だった金額ですとか入札の参加状況があのやっとですねこのか公表されたということで資料を付けをいたしました。それが二枚目三枚目のところですけれどもでこれまでなぜ後悔して頭に今回公開されるということに至ったのか理由を伺いたいと思います。

え、高原理事行政局長。

英語答弁申し上げます個人番号用 IC カード製造業務等の予定価格等については税率においてこれを協調性の確保の観点から非公表としてまいりました。が口には独立行政法人における公共工事の調達に係る取扱いも参考に再度検討したところ入札手続きの透明性を一層高める観点から公表することとしたもうという風に伺っております。また落札外の事業者名や当該事業者の入札金額については事業者の利益やチーを害することのないようしっかりとしておりました。がこれについても同様の観点から事業者の同意を得て公開することとしても年を年取ります。以上でございます。もと村君ですねあの子の個人番号カード用 IC カード製造業務等で NTT コミュニケーションズと凸版印刷が繰り返し入札しているということをあのー質問はいたしました。でこの。

自殺の改札調書のところを見て頂きます。とあのまこれこの日の入札っていうのは何回か不調になってそして随意契約2枚目の随意契約という風になっているんですけれどもでこの資料を見てみますと入札価格と随意契約となった金額に落差があるんですねどういう風に随意契約になったのか合意に至ったのかそして入札額の適正さ。 が疑われるわけですけれどもあのその点についてのご見解をお示しいただきたいと思います。

ご答弁申し上げます令和元年6月24日にリリースが実施いたしました。個人番号カード用 IC カード製造業務等における一般競争入札については従来の数百万枚希望の調達に比べて数千万枚規模の調達となりました。ため事業者において新たな設備投資や体制強化が必要との判断となり事業者側の入札価格がジェイリスが設定したよトイレ価格を上回る結果となったなったため大不調となったのと聞いております。その後に実施した際入札再入札においても入札価格が予定価格を上回る結果となったためジェイリースの契約事務の処理手順に基づき入札価格が予定価格に最も近い事業者に対し予定価格を提示した上でその範囲内で水契約の締結に向けた調整を行った結果事業者もコスト削減等の実施により予定価格内での受注製造が可能との回答へ提携。 煮立った元仕事しております。入札不調とか形にはなりました。が最終的には過去の調達と比べても遜色のない単価で契約を締結することができたと思っております。今後の調達もいては今日創生の加工のため発注規模や納入スケジュールについてさらに工夫できることがないか待合室に置いて改めて検討していくというふうに聞いております。以上でございます。お友達の問題やあれがまだ出てきてない資料があるものですからぜひ情報開示していただきましょうお大事にお願いを申し上げ質問終わらせていただきます。ありがとうございました。

次に足立康史くん安達くん縁の会の足立康史でございます。おかげでありがとうございました。丁寧なご答弁をいただきました。あのちょっとその続きそうですねあの事務方の皆様でも構いませんのでちょっとやっておきたいと思います。まあどっちかなあの大阪のですね池田市議会で私あの医者院長をはじめ公明党の皆様には日頃からの敬意を表しています。しあの支持団体の皆様もですね戦後日本がさ経過する時に仕掛けた時んですねあのその日本が避けるかすることから救ったというような歴史的な意義もあるわけでありまして。 公明党はですね尊敬してきたわけであります。が中にはですねえお菓子ない気もいらっしゃるということであの子冒頭池田市議会で公明党の議長を率いるですね議会が百条委員会を作った時にその百条委員会から医真会は排除しました。でこれはですね国会法で言うとアウトです国会法ではそういうことが禁じられてます今日はの衆議院委員部長かなありがとうございました。ちょっと簡単で結構ですから国会法どうなってるかご紹介ください。

花島医院部長。

お答え致します。ご指摘のありました。国会法ですが第46条第1項に常任委員及び特別委員は各会派の所属議員数の比率によりこれを各会派に割り当て線にするとの規定がございます。

足立君持ってる中でしっかりとその各会派に院お布施気温ですね割り当てていただくまさにこの庶民回もそうなってるわけであります。が地方自治法にはですね地方自治法にはと同様の規定がありません私は今日はの本会議場で勝手にですねそれは地方議会時に小規模の議会では開発に劣らない場合があるんで海が云々っていう規定がどうしても受けられませんまた神宮からもうあの機械で決める部分が回るんだとこういうことを頂いてますがただのとても池田市は10万人以上ですが。 10万円以上の市議会で体勢を取ってないっていうことあんまり私は聞いたことがありませんしたがって地方議会でもこれ開発が普通ですその予定を取っているまあ私はもう喋ってる大阪の池田市議会ではですね。 人気を作るアリが今回は地方自治法に基づく百条委員会を作るときに特定の会派だけを排除ました。わけですけどそれはねそれこそあの今日取り上げた立憲民主党による時間の左右する質問時間を左右することにも匹敵するとか時間を採用するんだけど今私がもし空いてる協議会の話はそもそもそこに座るなと言ってるわけですからこんな反民主主義的な取扱いはないと思います。あの事務方でも結構ですがそういうことが協議会で執り行われることは想定していたかどうか想定していたかどうか。 高原自治行政局長。

御答弁申し上げます地方自治法では委員の選任その他委員会に関し必要な事項は条例で定めることとされており委員の選任方法については各議会の判断に委ねられていうことでまた2泊それぞれの議会のご判断でやっていたということで法制度として想定してるということでございます。あのそれは立法趣旨ですね立法趣旨か立方体ですね私が申し上げるのはそういう立法地方自治法を作った地方自治を作った時に協議会が指摘したいのことをすることを想定していたかといってもイエスかノーかお願いします。

高原自治行政局長。

今あの地方自治法としてあのいいの選任方法は各議会の反対られたということでございます。のでそこはもうまさに想定するしないとより閣議会が決めていただく機会がしっかり説明してきました。上で決めていただくということが法律の立て付けではなかろうかと思っております。足立君。

あまりこういうねあの下々の下下じゃないなあのことに大臣のお手を煩わすのしたくないんですがもうおかしいと思うんですよね取って民主主義の基本でしょで私はそういう想定してなかったかしてたかお前は正面から御答弁されないんだけど。 そう事態が起こったんだから、私はそれを立法事実として何らかのそういうことが起こらないようにするための。 法的な法制的な措置が必要ではないかというのが今日の趣旨なんですけど。 特徴そのその必要ないと思う本当に。 いやちょっとなんかなんかもうちょっといい時にしようとした者は地方自治法で地方議会について一定の。 キスをしてたでしょ全部任せてたらいいですよでもあの部分は規制してないですじゃあ行きます。よどういうのは国が規制しどういうものは地方に千疋できます。か。

高原自治行政局長。

英語飛べ申し上げます地方自治法では全国的に統一して定めることが望ましい町売り地に関する基本的な準則に関する事務などを国の役割として地方公共団体に関する制度の策定等に当たっては地方公共団体の自主性及び自立性が十分に発揮されるようにしなければならないこととされております。協議会制度についてもこのような基本的な考え方に基づいてこれまで地方自治法の改正が怒られてきております。がまた例えばまあ平成24年にも委員会のところは改正しております。が方向性としては議会の権限を強化するとより自由度を高めていくという方向でこれまで1005回刺されておるという状況でございます。ございます。こうしていく中でそれはまかしとけばいいということは当然双方向になって浮気するところがバカな人がいて。

まさに民主主義を交代させるような取り扱いをやってる今やってるわけで現実に。 私はそれは本来基本的な充足として規制すべき事項が起こってしまったのではないかなぜなら国家英語でも帰省してるよねと国会方が自分に任せずに法律で規制してるようなことは地方議会においても同じように基本的な準則ではないのかそれが破られたという事実があるんだったらなんだかの法的措置を講じるのが当たり前ではないかと私は言ってるんですがちょっと局長そういう私の問いに対してちょっと正面から答えてください。

高原自治行政局長。

英語答弁申し上げますあの私先生の悪口は十分理解してるつもりはございます。がやはりあのこの地方自治法の議会のところ体型から見ますともしあの今ご紹介がございました。国会法のような規定を設けるのであればそれぞれの団体の条例で定めるような形になるのがあの体型として適当なんだなっちゃった私どもの今の考えでございます。足立区のことが地方自治法で定めるべき基本的準則に当たらずに条例でそれぞれが縛るべきものだという見解はどういうロジックで出てくる。

終わります。 なぜそれは法律で条例なのか理屈を教えてください。

高原自治行政局長。

御答弁申し上げますまあ現実問題として地方自治法ではま医院の正にその他委員会に関し必要な事項はまあ条例で定めることとするという風に明言されております。しかもこれはあの松の種類解説ではございませんでは平成24年に確かそれまではまああの議長が議会に測っていいのせいにすると色々もうちょっと書き込んであったのですねこういう形に修正した兄がございます。まあそういうこと考えますとこの間の地方分権あるいは市王子町めぐる議論の中でやりこの議会協議会委員会構成等については各自治体に任せようとまあちょっと話はそれますが昔からのケースの上限とかいろんな曲がありました。らその非常にある突破の超人気超文系の関連で飛んだとっぱら割れていて今の形になってるということでございます。

足立君すると今私が指摘した議会では実際に特定の腕が排除されてますねその当該仕返し議会は調子はそれでそれしまってません今、実際に私が指摘してる大阪府池田市で発生してる自体は適正なものであるということでいいですね。 高原理事行政局長。

英語答弁申し上げます大阪府池田市議会におけるこの前百条委員会汚染問題については私もあの地方自治法に基づいて各団体それぞれ議会の半田のコメントする立場にはないものと考えております。逃げちゃダメだよねえちゃん私はこれは不適切なもので民主主義に戻る事態が実際に発展しまであるからあるからそれについてはまあ何か指導するのかあるいは地方自治法で縛るべき立法事実が発生してあると認識すれば表示初回生産しそれをですねいやもう1回空任してるんだから知りませんと判断しませんとコメントしませんとそれは私はないと思います。けどね。 今怒ってる自体は適切なのか適切でないのかそれは行政自治行政局長としてのそらコメントあるでしょう。 それをコメントしないっていうのがあり得るのかな。 無事アプリそういうのはコメントしないっていうことですかね。

ちょっとやめときましょうか大事やちょっとね嫌ですね大丈夫かな説明するとよりも市議会自体が説明する立場にあるんではないかなと私は考えてますが尊敬するね武田大臣も私は全く同感ですね責任を果たす必要があるときでいいんですね池田市議会はいつも私は池田市議会の中身に関し犯罪ですよ私生ですか私は国会議員ですかただ私は民主主義というものが破られてるとすればそれは国権の最高機関である国会としてありが総務委員会として関心を持って中止をし何らかのアプローチが必要であればすべきだと思ってますこれをねママさっきのように押しちゃったけど私はねそれはいいけど気持ちは。 仕方ないけど今武田大臣におっしゃってそれは説明ちゃんとしないとなぁというのが私は民主主義を理解している人間の政治家としては当たり前だと思うそうだかねえあの一緒には大変恐縮ですが池田市議会はですねもう大変な権力闘争して前も何時かが勤めたもうその天皇陛下天皇陛下って言ったらいかんなあもう天皇って言ってトイレ大統領みたいなそういう電子町内てねこれがあのせっしゅうか朝食を息子に譲ろうとして失敗してそこにまああのー私の元秘書をしていた人間がねこのままでは地域が私物化されると姿勢が私物化されるということでそこに市長として乗り込んだんですでも大変なそのその。 20年何十年やってるわけですから大変なその改革をしようとすると一つ一つ潰しにかかってくるでとうとうそのようですね今追い出しにかかってるわけであります。がなんかよくわかんないですよパワハラとかでパワハラとかで112階建てで110円か作ったわけですけどあのしーの職員の皆さん今日からパワハラを受けたことあります。かって今からうんけど取ってるんですよやってることが無茶苦茶ででその百条委員会で例え秘密会で色々議論した内容多田竜一さんという公明党の議長が Facebook で全部バラしてるんだからやってる事が無茶苦茶やコメント素晴らしい。 でも私はこういう議員がね。 地域でその前、市長の傀儡である清風会という会派。 にしょうま。 ととまと帽子ですね前回と共謀してただ留置議長がそういうことでその権力闘争にか楽しい改革発祥ですねしきゅう派の主張が歌って潰しにかかってるのでそれでも公正な手段で天国とノートしてもらったらいいですよ武田大臣だってねいろんなとこで検討されてますよ権力闘争はこれ民主主義だから当たり前ですでも不公正な手段を使ったらダメでしょなんで地方自治法に基づく百条委員会から特定の会話を排除して自治行政局長がポッとしてられるのですかもがおかしいとただそれをあんまり言っても仕方ないので先ほど大臣が売っていたいたただ記帳説明すべきだ君に対してなぜ特定の関与を排除するようなことをしたのか私は明らかに。 だけど私は法律改正すべきだと思ってると申し上げました。がこのまま百条委員会で結論出してもこの後政党でありませんよ正当性が疑われる事態。 あの曲調こんな特定の関与を排除したような百条委員会と通告してないけどさ、百条委員会で何らかの結論が出た。例えば112買っていろんな強い剣が持ってますねそれで出した結論は有効ですか明らかに有効ですか。

高萩市行政局長。

ご答弁申し上げます私どももあの池田市議会の事務局からお伺いした範囲ではあの地方自治法に基づくのそれぞれの議会条例に基づいて適切に議決を積み重ねて今あの子の百条委員会が。 後で食べるという風についております。ので松潤の百条委員会と同じ効力をまあそのまた字がおっしゃられました。説明的にという意味でのシミに対する説明の仕方ってどういう説明しこちらもあると思います。があの構成としては普通どの百条委員会と同じ形で今成立してるというふうに認識しております。大変これ時期があります。あの今日の局長の答弁はもう1回よく考えますよ本当にそういうことでいいのかあの日この問題はこの総務委員会で取り扱わせて頂くことを申し上げておきたいと思います。それから今日はの財務省からあの。

中西福田後ろすいません今日はあれ中西副大臣と私の彼もおいで頂いててお二人ですいませんなんか役割分担がある。 あの今日本会議で財務大臣にもご質問しました。一言で言うと臨済さやめようよという話ですであの今日財務大臣にいいですねそんなに国の財政は危機的かと申し出たらまあそのまあ言って言べんでした中に先生あの私もかんでもいいんだけど全然大丈夫ですよね。 ちょっと端的に全然大丈夫だし、財務副大臣。

あの全然大丈夫かと言われるとそうとは言えないだろうというふうにも答え答えざるを得ないかなという風に思います。あの地方の再生も大変ではあります。けれども国の財政も予断を許せるような状況では決してありませんのであの財政の森林というの確保する形で最初に行っていかなきゃいけないこういうふうに考えております。足立君あの元々臨財債はですね申し込ん説法であります。が前平成13年にできたでもその前には交付税特会があって当然特化だから小29年にできた最初の頃は最初の頃は国税が国税で賄われていた。

いいですねそれは総務省事務方でいいですがいいコーデとかができて39年2台とお金の借入をするまでは国税で賄われていたいいですね。 内藤自治医大生局長。

部屋の芳香風情でございます。けれども今のご指摘等ございました。あの部分で申します。と法定率を変更することによって賄われていたけどでございます。足立区だからこれはですねあの法定率を準備引き上げる中で昭和29年から昭和私が生まれた頃まで4039年か40年かその辺りまでですね法定率の引き上げということで基本的に国税とかが高校生で見てたです。 その後大東から借り入れが入ってきてこのサイトの借入については国と地方がなんか折半するみたいな形になってるがその際等の借金は今も。 繋がったままですね。帰ってきませんね。 すぐわかります。 どれくらい借金が残ってるか分かります。 除草剤の効果。 大体分かるでしょだいたいはい内藤2時財政局長。

テト答え申し上げます交付税特会のか履歴の残高でございます。けれども、令和2年度末で301兆円を予定して足立君そのそれじゃあまあ言ったらこの31円がそのまま置いてある多少出入りはあるでしょうけども繋がってる平成13年にできた臨財債は現在のところ現時点でどれくらい。

嫌がってるかわかります。か、内藤理事財政局長。

お答え申し上げます令和2年度末で53.5腸炎という見込みでございます。足立君31男13ですから884ですか。

84丁85丁84丁85丁ぐらいね。 中西副大臣は第7巻。 これ、地方が国の肩代わりで。 だってもともと頭とかで組んでみてたんだからそれはなんかその財務省が労働者の皆さんと総務省の皆さんで相談をしても適当に切ったわけですよ一対一なんて適当でしょ。 特に現在妻もそうですよその85丁についてね今日本がその85超すべて赤字国債でチャラにしてちゃんって国の借金で赤字国債で調達して全てその85超お国の財源で赤字国債で埋める素材サイトそして3一丁の大東の借金をチャラにすると何か勝手に音声に問題起こります。か。 中西財務副大臣。

あのおはようございます。やります。ご承知の通り国の借金国債も大きな金額に膨らみが膨らんできております。のでその8数値は一枚でも小さな金額でないという風に思います。ねこのキャラにするということあります。がこれまでいろんな議論を経た上でこうした制度として作ってきているわけであります。から今の総する方向で議論をしているわけではございませんこれはおかしいと思うずーっと決闘都市から思ってるんですよ。

まああの地域で生まれた政党だからどうしてもすごいとこはコンシャスであります。でおかしいよなということを詰めていくとねもともとだって国税でやってたんでしょ繰り返しになるけど元々国税の世界ですで財政が色々厳しくなってきた地方財政が大変厳しくなってくる中で剤とから借金をするようになった時にどっちが豊富短文も生まれたそれが先ほど31ですね。 でその後また景気が良くなって昭和59年ぐらいにこのサイトからの借金はやめてますね。 外平成6年に再開されたよね。 苦しくなるとちょっと苦しいからその人も協力してよとでも楽になるとまた国税100パーになるんですよそうしようね事務方そうですよね違う細い道だからいいけどさまとめカラフルもともと。 発射台とかベースは国税何だこの世界は。 でもいつまでもねなんかそうそう系列ホテル下げてくれと言ってるけど第三章は嫌だと言ってるとかもそういう茶番を止めて。 だって必要ないんだから、今日の本体で申し上げたイタリアのように、国の借金を他のフラージュして地方政府に付け替えて、。 EU に加盟するために国の財政赤字がそれほど GDP の3%以内だとかいうカモフラージュが必要な国は仕方ないですよ、日本が国の借金がね。 今いくらあるのかもなので1戦1戦何百。 赤西仁その一線何百ある中でなんでその地方にですよその85長をその借金を地方に押し付けておくことになんのその合理的な印象が損傷ちょっとちょっと苦労しろっていうのはまあいいよそれはそうやけど合理的理由が分かんないでしょ誰のためたイタリアが朝鮮付け替えたのは EU に加盟するために日本日本みたいな立派な大国にあって。 全然財政健全化をやりたいという人もいるのは分かるけど少なくとも現時点では全く余裕がないですがそろそろするつもりはないが少なくとも1点数矢口の借金がある中で85丁を地方におっ被せておく合理的理由。 ナイト発射台も発射台制度が始まった時にもその理由は埋め込まれてない。 足元で。

平成令和、昭和から平成令和に変わっても、。 まだまだインフレを心配せなあかん状況ではないのでその中で一線する100の借金がある日本国が856落ち方にかぶせておく必要があるのか合理的理由がわからないんですよ中に宿題どこで売ってるの分かります。ねもうあのもう1回ちょっと副大臣の鎧を脱いでですねちょっとホントにどうかちょっと言ってください中西副大臣。

おっしゃることはよくわかります。わかりに国が全額赤字国債を発行してえこのりん太子沢山余分を負担するということになります。とこの地方の財政歳入も歳出もそうですけどもそちらに対する責任というのは国民が愚かということになりかねないという事が一つの大きな懸念だと思います。でも一つはまあ冒頭申し上げました。通りあの国の財政も非常に厳しいということの中でさらに国の財政状況を悪化させることになるだろうということこの二つを考えているということであります。あのこれが合理的に自由になるだろうと我々は考えているということですね私はこの総務委員会でこの今年の2021年の通常国会の選挙における最大のテーマにしようと思ってますんでちょっと中西ぐらいで家の総務委員会担当副大臣として。

通っていただきます。ようお願いしたいと思います。がとにかくこんなものはやめたほうがいいでもねあの地方はねもうそんなもの徳政令でチャラにしたっても来ないか一応が将来性が苦労してるかはご存知ですよねでそれに対して国は通貨発行権だってあるんだから経済対策景気対策全部責任持って行ってるんだからそんな地方にねそんなことを感じていることが何か地方のまあ何かそういう努力みたいなものを促す効果があるなんていうことは私はも全く認められませんのでこれは雨引き続きやっていくと今日申し上げた前半にもあの冒頭申し上げたのは民主主義の問題です。 国会の民主主義も。 岡島さんはいい人だけどね。 岡島先生はもうなんか立憲民主党とは思えない左肺を先にしてますよねですがとにかくこの質問時間の問題それから地方議会における会派の議員構成の問題これはその存在人が京都弁されているその総務行政の不正の問題なんかりもっともっと深刻ですよだって今皆さんが寄ってたかって下手なサッカーみたいに集まってるこの例の問題は行政が歪められているかどうかでしょそれ大事ですけど民主主義の基本国会や地方議会の民主制民主主義が歪められてるもっと根源的な問題だと思うけど彼らは岡島さんはいいけど立憲民主党は一切この問題はそうた会社側で加害者があってたら訂正します。あのそれをやる方向でプレッシャーかけてきて民主主義に漏るような事はやってる人。 中国で民主主義をにもとる行為をやってるグループが、。 役所の不正を追及してる今これを毎回この場で私はして気をつけたら翻訳を申し上げますあと残り時間ですねごめんなさいお待たせしましてあのーなんか赤ん坊お越しいただいています。今日ジムカタカナは大先生がそれはすいませんね。

もう一言でね、私はさっきの緊急事態宣言の中でインフルと新型インフル等特措法改正しました。私はもう1回。 落ち着いた就職して落ち着いた環境下で特捜改正に取り組む、特に国と地方の関係をもう1回整理し直す必要があると思います。が、中野さん私もそういう考えない瞬間。

お答え申し上げます新型コロナ感染症の蔓延が始まってからほぼ1年が経過いたしました。この間現行制度の下で取り組みを進める中で得られました。経験知見を高精度に反映させ幹線の早期就職につなげていくべく今般の改正案が提出されそして成立させていただいたところでございます。まずは改正後のお特措法の活用これをもって喧嘩の感染状況を主食収束させるべく全力を尽くしてまいりたいと思っております。その上でですけどもい改正法の付帯決議において政府のこれまでの対応や今般の法改正の実施状況を検証し高精度面も含め必要な見直しを行うこととされております。のでそのことを踏まえましてしようとしても不適切な対応したいと言ってみたいと思っております。国と地方との関係につきましては特措法改正後もクリは基本的対処方針で大きな方針をお示しそしてその上で書くとどう。

県知事が対処方針を踏まえた上で地域の河川状況等に応じて成功するべき措置をご案内いただくという役割分担の下で各都道府県と連携を密にしながらそれぞれの立場で役割を果たすことで感染症対策に取り組んでいきたいと思っております。国都知事の権限と責任につきましてはこれらのより良い関係あり方がどうであるかという議論につきましてはこれらの普段のお金とか人であると思います。どうやってみたいと思います。足立君これはもうちょっとここで短時間でできる話ではないので今日はマキロンの入り口としてまたあの世サイン会もまだちょっと残ってるのでそれとも含めてねまたちょっといらした時ので今日はあの会中西さんと和田中に宿題人は政務官はこれであの大丈夫ですのであのありがとうございました。すいませんまたよろしくお願いします。それでは残る時間ですね今日はの実は今日じゃないな昨日予算委員会で。 国民民主党の岸本周平議員が気をつけて学校でお話をされた時に、。 財務大臣がマイナンバーが入ったとしても所得を把握するのは難しいのであるとま例えば風邪で喧嘩の方々には申告義務がないからよく分かんないというようなことをされてそれを財務省財務大臣の答弁をそうだけどしかしその後方はですねもっといろんな情報を持っていると思います。そこでどなたでも結構ですが地方公共団体市町村はそういう住民の収入は資産はなかなか難しいんですけど住民の周囲のとしさんについてどの程度把握しているのかご紹介だけでしょ。

猪岡理事税務局長。

お答えを申し上げます課税当局としての立場からお答えをいたします。と報酬につきましては市町村は個人住民税の賦課決定のため課税に必要な白人の前年中の所得情報を把握しております。より具体的には例えば給与所得者につきましては事業者から提出される給与支払報告書によって前年中に良い従業員に背負われた旧情報を把握しております。給与以外の所得を有する者につきましては所得税の確定申告は行われた場合税務署を経由して確定申告書のほう情報を入手することでもあるいは個人住民税の申告を行うた場合にはその停止された申告書によってそのものの前年中の所得情報をを把握します。ただしこれらの情報はあくまで個人住民税の課税。 必要な範囲において集中しているのでございましてね例えば給与所得者ではなく個人住民税が課税されない程度の所得の有する方については個人住民税の申告義務がございませんのでお得情報を把握していないなどは全ての住民についての所得情報について網羅的に把握しているものではございませんそれからの資産についてもお尋ねがハッと思います。けども固定資産税を市町村を風をしています。ことからどちらかを車所有者とか価格などの情報ははくといます。けども預貯金やはー株式等の金融資産の保有状況などについては把握しておらず網羅的な把握は行なっていないというところでございます。足立区第2期予算委員会で財務大臣に聞くと網羅的に把握してないという今押しちゃったのに全部曲調も網羅的に把握してないと言うとそらそうなんだけど。

改めてそれを並べてってか整理すると音は所得税は確定申告申告義務がある課税最低限までは税務署が知ってるよネットで住民税の酒と住民税が課税されないところはどうしちゃったけど住民税はもっと低い所から低い所まで課税されてますよねだいたいどれぐらいどれぐらいの所得も肩までは。 住民税が課税されるので把握してると言えるんでしたっけいなおか事務局長。

マーロウ。

世帯の構成によっても違います。があの独身車の場合のいわれと都市部でございます。と給与所得者の場合100万円というのが非課税限度額ということになります。のでこれかこれを下回る場合には個人住民税は課税されないとこういうことになっています。その100万円もも収入がない方々は私はあのその全てとは言わないけどもいくらかは生活保護の生活保護の対象になってくる方もいらっしゃる所得税例えばすごく笑って所得税住民税生活保護とゆうまかぜや有田福祉の手が届いている人々住民の人々をちゃんとそれ整理して。 今先ほどまあ目的使用目的ともあると思うけれどもそういったものを例えばマイナンバーでつなげば。 今回はこれがみたいに昨年の話は今年3月失業したのである先月授業が50%以上売り上げたのであるというような正月はまた別だけどもうページについて言えば今私は申し訳店の情報をしっかりと活用すれば住民国民のどれぐらいの方がどれくらいかなどういう生活の収入実態にあるのかあれはあのなんだかの政策を講じる時には資産についても申告ベースで。 ハグすればもっともっと住民に寄り添った本当に困ってる方に手を差し伸べるような行政が地方自治の現場においてはできる。 とむね国会で議論するとどうしても財務大臣はいやいやと。 課税最低限があるからそれ以下は知りませんという税務局長もう嫌や住民税の最低限があるからそれ以上私達は見てるんだでも別の部署で生活保護をしあれは別の部署で児童手当を給付する。 全部つなげたらほとんど分かるんじゃないすかこれどうしよう。

私は問題意識はないでやめときましょうか大丈夫聞いてすいませんあのねなんかもう少し今やっぱりそのそういうことが問われているわけですどれぐらい国民の昆虫の現場は仕事は別ですよでもどれぐらい国民がご苦労されている中で生活をそもそもされてきたのかそのことの国がなかなか昇格できないでもう少し国税は社会保険庁年金機構や総務省地方公共団体市町村がマイナンバーでもっともっと連携をしていけばもっと住民に寄り添ったへ手を差し伸べるプッシュ型のサービス困ってるんじゃないですかと。

もともと低いもともと厳しい中で正座されてるんだからこの頃中できっとご苦労されてるなるだろうなというようなことをもっともっとプッシュ型のサービスができる時代が私は近く作れるのではないかという感覚を持ってるんですすぐ確認したらどんな印象を持ってしまったと思います。しこれは一方的な観点ではなくて様々な観点から議論すべき問題があるとこのように認識をいたしております。包括的な言葉いただきました。があの私は今申し上げたようにマイナンバーを使ってやればあのねちょっと終わります。ので最後皆さんの皆様に共有させて抱きたい時にも改めて認識をしておいて頂きたいんですが僭越ながら。

自民党公明党民主党の3党合意で社会保障と税の一体改革へ行ったあの時にあの時に三つあります。ね総合合算制度給付付き税額控除軽減税率損失が洗濯しちゃった。 ドラマ公明党が強く使用された経験成立に決着をしたわけですでも決着つ前にそもそも総合合算制度と旧付き税額控除はマイナンバーが定着する前提じゃないと議論できないねと書いてあったけど法律に。 小豆の法律に一体改革の法律でそう書いてあっただからその二つはマイナンバーが定着してないから選択肢ではないので軽減させるつもりですでもいよいよ今年菅政権はマイナンバーを本格的に使うと言ったので私は予算委員会で総理にいよいよ環境が整うととねえな生徒これからマイナンバーてるんでしょそうであれば総合合算制度と旧付き税額控除が選択肢に入ってきます。ねと質問したです。 菅総理は何とか飛んされたか。 あのそのかつての法律の言い方を変えて、当時はマイナンバーが定着したらと書いてあった今年から菅政権はどうやってるかマイナンバーが定着したとしてもまだ無理です。 私の予選会猛暑から昨日の父もさえの頭も全部そうでしたマイナンバーが定着したとしても無理だと答弁するなら今日質問したいんやでも自治体の情報持ってるでしょそれはないなのでしっかり連携したらざるところもちろんあるたら皿となるところもあるがそれをしっかりと把握していけばもっと国民の昆虫に寄り添った本当の意味でのその令和の時代にふさわしいデジタル前のデジタル社会にふさわしい絵住民サービス福祉社会保障を実現できると私は考えてますのでまた質問を続けさせていただきたいですほんとありがとう。

飯塚。

次に井上和則君井上君国民民主党の所属クラブの井上和則です今日はですね新型コロナ対策の質問をしたいんですけどもその前にですねまだの拉致被害者。 2 E の方々に対する北朝鮮向けラジオ放送これについて議論をしておきたいというふうに思ってますあの資料でお配りしてるんですけども。 北朝鮮向けラジオ放送は二つありました。けどね一つがふるさとの風っていう政府の番組ですでこれは後でまた質問したいと思うんですけども拉致対策本部が実施しておりまして2007年7月から英国の配信会社に委託して海外から送信してるんで費用が年間約1億5000万円これで良いんですねもう一つは民間のやつがありましてほら潮風というやつが特定失踪者問題調査会が実施されておりまして最初は英語の配信会社に委託して行ったんですけども今は NHK の国際放送の拠点である KDDI の。 八俣送信所より送信してることで年間約2200万円これは給付金とかですねそういうのを使ってやってるというふうに聞いております。私の問題意識は北朝鮮におられる拉致被害者の方が非常に辛い立場で今なおられると思います。生きる希望もう本当に。 ないような状況で今生活とられると思います。そういう方々に対して日本からラジオ放送を送って希望をつなげてくださいと日本請求します。というメッセージ送ってるわけです。 そう読んでいくと私はこのふるさとの風政府がやってるふるさとの風ことがですね日本日本から送信すべきだというふうに思ってましてなぜこれをふるさとの風を海外の配信会社に委託ししかもそれを海外から送信してるのかこれを日本から送信すべきだという問題意識でちょっと質問なり議論をさせていただきたいと思います。それではですねまず。 このふるさとの風の前にですね潮風ホラーの民間の特定失踪者問題調査会が実施されてるやつですけどもこの民間の方使用感について政府が承知する範囲でご説明ください。

岡本内閣審議官。

5代出します。特定失踪者問題調査会のホームページによります。と、北朝鮮向けラジオ放送しおかぜは拉致被害者に対して日本での救出努力について伝えること、北朝鮮当局に注意しつつ情報を外部に出すよう伝えること、北朝鮮情勢について外部から情報注入することなどを目的として平成17年より放送されているとのことでございます。現在毎日2時間後ぐらいの送信所から放送されているものと承知しております。井上君。

それでは続いて政府が行なっているふるさとの風についてその概要をご説明させていただきたいと思います。岡本内科不思議館。

政府拉致問題対策本部は北朝鮮に向けて日本語ラジオ放送ふるさとの風と韓国語ラジオ放送日本の風を平成19年より放送しております。ふるさとの風におきましては拉致被害者に向けてご家族の声や励ましのメッセージなど問題に対する政府の取り組みや国内外の情勢などを伝えておりまた日本の風におきましては北朝鮮の人々に対して日本の文化や生活の紹介など我が国に対する理解増進理解を増進する情報や拉致問題を含む国内外の情勢などについて伝えております。現在ふるさとの風日本の風合わせて毎日4時間開会の送信所から放送しております。

井上君。

あすいませんあの予算も含めてもう一度岡本内科の新刊。

令和2年度予算に計上されたふるさとの風日本の風関連経費は約12800万円でございます。

井上君8年間約100002800ないとねそれで。 しおかぜは KDDI の八俣送信所 NHK の国際放送の拠点から送信されています。が、。 ふるさとの風は先ほど申し上げました。ように海外から送信されてるわけです。英国の子会社に委託としてですねこの経緯をご説明ください。岡本内閣審議官。

お題申し上げます。

平成19年にふるさとの風日本の風を頬の放送を開始するにあたりましてどの送信状を使って放送するのか検討いたしました。が日本国内にある海外向け短波ラジオ放送の送信所は KDDI が所有し NHK が独占的使用権を有する茨城県古河市の山田送信所しかございません寝た方 NHK は拉致問題に限らず政府が制作した番組の放送を行うことができないことから海外の送信場利用することとしたものであります。平成19年当時海外に送信拠点を有する会社で安定的継続的に北朝鮮短波ラジオ放送実施できる会社は英国とオーストラリアの会社のみでございました。ので当初この2社に送信を痛くしました。その後オーストラリアの会社が北朝鮮向けに短波放送を送信していた送信場閉鎖したために平成22年以降米国の会社に送信を委託してきております。 井上君。

私の問題意識は先ほど言ったように今英国の会社を通してですね第三国から送信するのではなくて日本から送信するべきだという風に思ってるんですけどもその点については政府拉致対策本部としてはどういう認識ですか。 岡本内閣審議官。

お答え申し上げます日本国内の海外向け短波ラジオ放送にかかるそう新庄先ほど申し上げました。ように山田送信上のみでございます。この送信所は nhk が独占的使用権を有しております。ので北朝鮮短波ラジオ放送ふるさとの風を国内から放送するにはこの番組を nhk から放送してもらうか八俣送信所の使用権魔法それを一部 nhk から借り受けるこのいずれかによる必要があります。この家ふるさとの風を nhk に包装してもらうことは nhk は自ら制作した番組階の番組の細くなっておりませんのではできないと考えられますまた nhk が独占的使用権を有しております。この八俣送信所の使用権放送枠の一部を政府が借り受けることについても nhk の紹介いたしました。が困難としております。一方民間団体の特定失踪者問題調査会は武道会が運営する北朝鮮短波ラジオ放送しおかぜ。 そのために1日に時間30分の放送枠を NHK から借り受けております。どこのに時間30分の放送枠のうちに時間を潮風の放送に当てて残りの30分につきましては政府からの委託を受けてふるさとの風の放送に当てております。ました。買いましては現在も故郷の方では海外の送信所を使って放送するとともに加えて1日30分後ぐらいの送信時を使って北朝鮮に向けて短波ラジオ放送を行っております。ふるさとの風の送信兄弟につきましては北朝鮮に向けて安定的に放送できるよう日本国内からの送信も含めましていかなる手段によることが最も望ましいのか普段の検討を重ねつつ適切に対応してまいりたいというふうに考えております。

井上君すぐ電話も全部答えていただいたので多分聞いてる人は分からなかったと思うんですけどもまあの夏対策本部としては国内から送信したいという思いなその思いでその家八幡の通信所送信書を使いたいとけどただこれは NHK が持ってる NHK に対して昨年の2月17日に。 内閣官房の拉致対策本部から2月いたんですね、一つは NHK の放送もを使ってふるさとの風の番組内容放送できます。か?。 もう一つがふるさとの風を放送するにあたり NHK の放送を拠点となってる KDDI の八俣送信所を使用できます。かというこの二つもされたわけです昨年の2月17日後1年近く経つわけです。 そういう問い合わせまだ問い合わせの内容について簡潔に教えてください。

二つ NHK に総務省を通じて NHK に二つ質問されたわけですよねその質問の内容を簡潔にご説明岡本内閣審議官。

よく体も仕上がったでもあのインから先生からのお話があった通りでございます。けれども、正確にその質問内容を申し上げますと2月17日付けで nhk に対しまして2点でございます。が、入って女は当方からまだ私どもからふるさとの風日本の風のコンテンツを nhk に渡して nhk の放送として現行の故郷の方、日本の風の海外からの送信と同じ時間帯またはそれ以外の nhk から NHK が送信機を使用しない空き時間で NHK の放送枠を用いて放送することの可否茶館2点目がとうほうが、私も政府が特定失踪者問題調査会と同様に、総務省から無線通信業務に係る特別業務の曲として免許を取得した上で NHK から山田送信所の使用権を一部借り受けて、北朝鮮向けにふるさとの風日本の風をそのを送信することの可否この移転について紹介いたしました。

井上君は昨年の2月17日ですから、約1年たって今家ですけども NHK としてはこのお問い合わせに対してどういう回答されたか見せてください参考に松坂日本放送協会専務理事。

でお答えいたします。あの拉致問題はですね nhk にとってもしっかり扱うべき重要なテーマだと認識をしています。で拉致問題対策本部から飲ま検討依頼の家性婦のコンテンツをそのまま nhk の放送として放送することについては番組編集の自主自立の観点からお受けできないと考えているようにお答えいたします。それから山田送信所の商品につきましてはこれまで独占的使用権を有する nhk と所有権を有する KDDI それに特定失踪者問題調査会の三者の合意のもと調査会の主要認め潮風の送信が行われてきております。しを認める相手方が増えまして複数になるとですねま調整が複雑になると考えているところであります。

井上君。

このままふたつ NHK 回答されたわけですけどもまず一つ目自主自立の編成権ということでしたでここの点について一つ確認しておきたいんですけども放送法の65条ねこれについては国際放送の獅子の要請等ということで総務大臣は教会に対し放送9月放送事故放送の生命とか身体財産の保護に係る事項にの重要な政策に係る事項にの文化伝統予備社会経済に係る重要事項云々ですねその他必要な事項を指定して国際放送または協会国際衛星放送を行うことを要請することはできるとは国際放送に大した存在で要請できるということになってるわけです私はこの規定を使うことのできるんではないかなという風に思ってるんですが。 その点について総務省はどういうようなお考えでしょう。

秋元情報流通行政局長。

答えいたします。院から今どうして昨日ございました。放送法の65条に国際放送の実用性についての規定がございます。猫の規定に基づきまして、今年度令和2年度につきましては、北朝鮮による日本人拉致問題に特に留意することなどの文言を入れたラジオ国際放送の実習養成を行っております。一方で、同じ65条の第2項におきまして要請をする場合には、教会の放送番組の編集の自由に入るしなければならないという規定がございます。個別の放送内容については NHK の自主的な判断に委ねられるもの認識をしております。

井上君今の放送法の解釈をして頂きました。そうするとあの二つ目なんですね NHK っていうかあの KDDI が所有している家八幡の送信書これを使うことはできないかということでまあそれは先ほど NHK 歌の買いました。けども今までさん車やってるやつがもう一度入ると調整が複雑になるとこれ当たり前の事なんで調整は二つになる調整が複雑になるということだけで使えるか使えないか分からないわけですこれを使うことができるかどうかってこと言ってたどうですか。

松阪日本放送協会専務理事。

茅乃舎やまだ荘新庄の送信機に着きました。ですね先ほども飲みますけども NHK KDDI 特性特定失踪者問題調査会の三者で覚書おむすび nhk の国際放送に支障がないことなどを条件に調査官に対して使用を認めてきました。この枠組みをそのまま利用し、政府が調査会への委託を増やすということであれば、仮にその文京社会による送信機の使用時間の延長が必要になったとしても nhk にとっては死を認める相手方は変わらないことになります。先ほど拉致対策本部からの友になりました。けども、現場でもですね毎日一回潮風の枠を使って30分館八街送信所からコンテンツを送信してることは承知しております。今後調査会から所要時間を延長したいとの要望があれば nhk KDDI 調査会の三者のわくわく組の元 NHK の nhk。 国際放送に支障がないかなどの観点からですね検討行っていきたいというに考えております。

やっぱり依然として3社が4社になって調整が複雑になるというだけでその八幡野送信書を政府が使うことはできるんではないかという風に私は思ってるんですけどもこの NHK の回答に対して内閣官房拉致対策本部はどういうような見解です岡本内閣審議官。

お答え申し上げますただいま NHK から頭がございました。ように潮風によるふるさとの風の委託放送枠これ建材モコナってますからこの現在の30分からこれを拡大することにつきましては NHK 特定失踪者問題調査会それから山田送信場所有する KDDI と関係者の意向を踏まえながらその可能性を検討する余地はあるということでございました。またほその子の検討を行うにあたりましては調査会が NHK から借り受けています。この放送枠については山田送信所の補修用送信設備すなわちバックアップ用の予備費の使用権でありまして仮に NHK の放送に不具合が生じた際には四匹が NHK に優先的に割り当てられて調査会は使用できなくなり調査会に委託している政府のふるさとの風も放送できなくなってしまう可能性があるということに留意する必要があります。ました。が今して仮に潮風によるふるさとの家庭の医学。 放送の時間枠の拡充が実現したといたしましても安定的な放送北朝鮮に対する安定的な放送の継続を確保する観点から海外からの送信につきましても引き続き維持する必要があるとは考えておりません失礼しましてもふるさとの風の送信携帯につきましては北朝鮮に向けて安定的に放送できます。ように国内からの送信も含めましていかなる手段によるのが最も望ましいのか普段の検討を重ねながら適切に対応して参りたいと考えております。

今のあの政府の説明を聞いてるとマラ対策本部としては自分自らがそこのは完了するという考えはないけれども今潮風の方で委託してる部分これを拡充していくというのがひとつの考え方だということだったと思います。までに時間がかかるということはよくわかります。のでとつのやり方としては潮風が持ってるやつの番組の中で政府の枠を広げるとかさらには政府がほとんどそれを使用するということも私は考えてると思うんですそういう方向で是非参加のセリフマラ対策本部それか NHK スーパー総務省も関係してくると思います。のでしっかり調整をしていただきたいと思います。まずその点について夏対策もどうですか。

岡本内閣審議官。

あの安定的な放送確保するためにはあの放送したんですね多元的に構えておく必要があると思います。のでその国内からの放送の拡充も含めましてですね検討してまいりたいというふうに考えております。

まず家の検討するというよりはもうやる方向で詳細を詰めて行って欲しいという風に思います。 NHK にも見解を聞きたいと思います。松阪日本放送協会専務理事。

餌じゃないだけですねえ、検討進めていきたいというふうに考えております。

はい、井上君。

チョコラ最後ちょっと村大臣に楽しめでご発言いただきたいんですけどもあの週末の割り当てとかですねこういうことについては総務省総務大臣の権限なると思います。松尾優美で総務省もしっかり無料車の調整をバックアップしていただきたいと思います。し日本からの放送ができるんですね総務省のご支援をいただきたいと思います。いかがでしょう武田総務大臣菅政権の最重要課題がこの拉致の問題でありまして NG 会社に向けた等に向けた情報発信の強化というものを図っていくことはこれはあの制服はあげて取り組んでいかなくてはならない問題だと思っております。あのご指摘のように週末の国際調整などの今後とも必要な対応を行ってまいりたいと考えております。

井上文。

ウィリアムもう何でもしてよろしくお願いいたします。それでは白夜の拉致問題に関する国際放送の質疑はこれまでとして続いてあのコロナ対策について伺います。まあの2月7日に緊急事態宣言が延長されました。ただあの感染者数も徐々に減ってきてはおります。けどもあの経済状況は本当に深刻で今日の日経中華の株価3万円を超えたとかそんなようなほどありました。けどもまあ地方の経済状況は本当に酷い状況なんですね。 もう店は本当にやってられないという方々が地元を待っても本当に多くあります。それでまずあの時短要請協力金についておきたいと思います。 で緊急事態宣言対象地域ではま市立に6万円ということになってますがまた大規模な飲食店にしてみれば6万円ではま固定費をまかないないというような意見も出てますした方で個人経営の小さな飲食店をこれについては売上を超える支給になってるんではないかというような意見もタブーであります。 で小さな飲食店の方々私の地元にもたくさんあるんですけどもあの正直そんなに6万円も必要ではないと思っておられるんですただ。 もうの人からはあなたとかいいねと6枚ももらえて、私とか何も出ないのにというそういう声も聞こえてきて、今飲食店の方々の自分の所に全く何もかからず困っておられるわけです。 私はですねあの国民全体がまあ一つの心をひとつにしてこの頃何を乗り越えていこうということ時にあんまり文が鳴るのは良くないと思ってるんですねそういう意味で。 私はやっぱりあの。 保証するんであればこそとか支援するのであれば事業規模に応じた支援これが大事だなと思ってるんですがまずこの一律6万円の家について私のとこには不平不満の声は結構聞こえてくるんですけども政府には聞こえてきてるでしょ。

梶尾内科の新刊。

答え申し上げますただいまご指摘なりました。ような市立の支給になっているということで大規模な店では固定費をまかないないような場合あるいは職場で見せてあげるおいそういったような気になることも承知してるところでところでございます。がどうでしょう小さなお店についてはの売り上げよりも多いと言うなことがあの指摘ご意見があるということも承知してるとこでございます。

富良野1月29日の官房長官の記者会見ときんですね。 事業規模に応じた支援の在り方を検討するというようなご発言もあるんですけどもこれを踏まえて内閣官房として何が検討されてるんでしょうか火事を内閣審議官。

古代餅あげます協力金につきましては地域の実情に応じました。各自治体での判断で対象事業者ごとに異なる支援額を設定することが製造可能でございます。けれどもあの事務負担の軽減ですとか交付手続きの迅速化の観点から一般に進学を一律にしているというふうに承知しております。がそれしてこれまでも大企業も含めて対象にします。とか水は店舗ごとの協力金店ぽこたてタクヤさんとするということはまた雇用調整助成金によりも人件費も含めた対応ということもございまして希望に配慮した支援となっております。テーマ飲食店の人件費や固定費の金具をカバーできると考えておりましても引き続きしっかりとした支援を行っていくことでございます。けれどもコンパーノ特別措置法の改正前の規定通りのそれといたしました。あのやめて特別措置法に基づく要請に伴います。し家につきましては妖精の内容や。 それによる経営への影響の度合いなどを勘案して強い星の関係は円滑な施工が行われことで入るして妖精に十分な理解と協力が得られるをするために必要な支援となるように取り組んでいきたいと思います。

馬瀬川の公平性というのもですねあの子宮に当たっては重視していただきたいと思います。ので引き続き事業規模に応じた保証的視点でそれを検討していていただきたいと思います。次はの緊急事態宣言の影響緩和に係る一時支援金ということで飲食店の方々以外にも困っておられる方に線をしていくということで今政府の方で中小企業庁の方で検討されていると思います。がこの概要についてご説明ください2小企業庁事業環境部長。

はいお答えいたします。いちい信金の検討状況でございます。あの今あの子5件の詳細につきましてはの検討中でございます。3月あたまの申請の受付の開始に向けまして申請を検討されておられる事業者の方々の参考となるように2月の10日にあの現時点でも検討内容公表させて頂いております。その中ではの対象となる事業者のより具体的なイメージですとか申請プロセスが事務手続きの概要などについて触れさせて頂いております。山田の制度の概要の公表と併せましてその申請要領ですとか9 A の作成にあたって参考とするためにですねえご質問ご意見などを受け付ける問い合わせフォームをホームページに設置をしてございます。こういったあのご意見ご質問なども参考にしながら2月の下旬重くのですねもう少し家の詳細な申請要領野球 A 撮影交渉していく予定でございます。 胃の薬。

飲食店と言うと居酒屋さんとかそういうところをイメージしやすいんですがあのー他行で喫茶店とかですねそういうところも同じように今コロナ対策をしっかりやった上でパンツが広がりのないようにという努力をされてるわけですただ北店なんかでを言うと例えば7時ぐらいに終わってしまうようなとこがあってそこは絶対王政の対象ではないですからまあ自分とかもらえないので隣の居酒屋さわもらえてるということで候補陛下になってロケですけどもまあそういう意味でこの一時支援金額は休業支援金に比べればですね少ないですけどもそれでも支援をするという姿勢は大事だと思うんですが今言った例えば喫茶店のようなところこういうところも対象に含まれるというふうに考えておいてよろしいでしょうか。

飯田事業環境部長。

お答えいたします。あのいちい信金あの後地元などの喫茶店の話でございます。けれどもこれ一時的につきましてはの緊急事態宣言に伴う飲食店時短営業に加えました。の不要不急の外出それから移動の自粛により影響を受けた事業者の方々も対象になりえます伝えました。ので大妖精の対象となっていない喫茶店などの事業者を含めて大森対面であの個人向けに商品サービスの提供を行う事業者の方々であってもですねえ近畿大戰後に伴いまして外出自粛の要請を受けて売上が大幅に減少した事業者であれば対象となりうると考えています。先ほど申し上げました。9の中でも下手を示しをしていきたいと考えてございます。先ほど申し上げたように大変困ってる業者の方々ほんと多くもらえるので幅広くですね業種の体調を考えていただきたいと思います。後の上でまあ何回も言ってるんですけども持続化給付金の第二段ですねこれについても是非実施していただきたいと。

ことを強く要望しておきたいと思います。次まして Goto トラベルです。 鴨京都北部も経てばあの天橋立とかですね観光地たくさんあるんですけども今回 go to travel が急に停止ということになっても大打撃になってる私は今全国一律で Go to キャンペーンをやるかやらないかとなると京都北部なんかとほとんどいないんですねあの完成したの方はほとんどおられないようですにも関わらず全国的にドンとやったり飛んで止めたりするんで影響がすごい大きいんですね私はもっとこう地方地方ごとに go to キャンペーンができないかと思っておりましてはこの点について2月8日の予算委員会でも赤羽国土交通大臣がトラベル事業に関して地域を限定車再開することももう一方ではないかみたいな発言をされているんですけどもこの今けんとはどういう風な状況になってるし。

観光庁村田観光地域振興部長。

答え申し上げます現在 Go to トラベル事業につきましてはすべてご指摘の通り緊急事態宣言の端に伴いまして年末からの全国一律の停止措置を継続しているところでございます。緊急事態宣言が今後解除された後の本日の取り扱いにつきましては今後の感染状況の見通しや医療の提供体制の状況等を踏まえまして政府の分科会のご意見を頂きながら内閣官房をはじめとした関係省庁との連携の上改めて政府全体として判断していくものと考えております。でご指摘のを地域限定でも再開でございます。が全国知事会から go to キャンペーン事業については感染状況などの地域の実情を踏まえ幹線が落ち着いてる地域の宿泊施設をその地域の住民が利用する場合に限って再開してほしいとの緊急提言をいただいてるとこでございまして一つのアイデアとして検討を進めていきたいというふうに考えております。いたしましても授業の再会の検討に際しましては国民の皆様が安心して旅行できる環境。 調整できます。ように改めて感染防止対策を徹底するなど必要な見直しを含めて今後取り組んで参ります。もちろんですけども、地域限定の合同キャンペーンについても是非検討をさらに深めていっていただきたいと思います。

通夜のこれも地元が回ってていく話なんですがこの中においてですねを育て非常にストレスを感じながらやってるという方もおられまして今回財務省の個人所得課税改正の説明を聞いた中でですね今国や地方自治体の実施する子育てにかかる女性これは非課税にするということで考えておられるようですけどもまあこうした措置を行う背景についてご説明いただきたいと思います。

財務省の大臣官房審議官。

お答えいたします。保育の負担軽減を図る形での少子化対策が重要でございましてこうした観点から保育をしとする女性を口に入れさらには自治体が実施する動きが広がってきていると認識しております。このため今般の所得税法等の改正におきましては学資金が所得税法上非課税とされていることや幼児教育保育無償化により国から受ける補助については子ども子育て支援法で非課税とされていることなども踏まえまして子育て支援の観点から保育をしとする国や自治体からの子育てにかかる女性等について所得税を非課税とする措置を講じることとしておりまして現在所有の法案を国会に提出して腰にお願いしてるとこでございます。

井上君ロシアの子育てにかかる女性ですね支援していくというのはあのこれは良い方向だというふうに評価してるんですけどもこれも地元回ってる時に聞いた時何で聞いた話なんですが中小企業の経営者で従業員の数を測定してる人がいるとその人に対して保育料を是非してあげたいという風に思ってどうですかあのこういった手当てをした場合にもらいます。かの方には当然保育料の教えになるわけですからもらっただけのものをいただきたいということだったんですけどもよく調べてみるとそれは課税対象になってると課税対象になると扶養控除超えてしまうんであのせっかくの申し出ですけども。 その保育料に対する手当って甲子園は遠慮させていただきます。どういうような話があって是非これも先ほどの国と地方公共団体の支援と同じように企業から。 保育料を支援するそういった場合についても、非課税措置これ貸してもらってもいいんじゃないかって言うと思うんですけどもいかがですか。

小野大臣官房審議官。

お答え申し上げますご指摘のような金曜から従業員への女性につきましては様々なものがあり得るとを承知してございます。その中で給与その他以下の性質を有するものは給与所得として課税することが原則となってございまして保育に係る女性を企業が直接従業員に行った場合についても基本的には給与として課税されることとなります。彼に企業から従業員への保育に係る助成会について所得税を非課税とする場合には本来給与とされるべき収入からの振替が生じるなどかぐや流れが起こり得ること企業をいろんなあの女性を授業に対して出しております。けれどもそうしたものとのバランスあるいは事業所得者の方との公平性などを様々な観点を踏まえる必要があり慎重な検討が必要であると考えております。井上。

もう少し慎重な検討ってことはほとんどやらないという風に聞こえたんですけども問題意識はですね私は共有していただいてもいいのはないかなと思ってて例えばその非課税所得超え球場に色々効果空と海と楽ですね先ほど言ったようにその学識みたいなのもそうですねそれから通勤手当これなんかも非課税ですよねそういえばと同じように保育料についても私は非課税にしたほうがいいしこれから子育てしやすい社会にしていくという観点からは逆にすべきだと思ってんですけどどうですかね。

小野大臣官房審議官。

お答えいたします。あの繰り返しになります。けれどもあのおそらくその子育て支援という名目で従業員直接企業が女性を行っているなら場合には本来給与とされる収入これとも区別をどうするかといったことをはじめとして様々な問題があると考えておりましていずれにせよ慎重な検討が必要であると考えております。井上君は正直ねやっぱり今のそういう答弁だと菅政権自民党細田ってに対して非常に後ろ向き。

私もそれはねすごくいいます。よそういう風にやっぱり色々検討はしないといけないけどそんなすぐにはまっすぐにね法律改正だからできないにしても今の状況を踏まえたらば前向きに検討しておくべきじゃないですかこれは。 姑はどうしたこれこそだって保育料中小企業の経営者が出したい。 だけど受け取ると風になってるから困るんです、愛してもいいんじゃないですか。 すいません、今日は自分が確か4で9で政治的な判断なかなか難しいと思うんですけど。

総務大臣に振ると存在に迷惑かけるかもしれないけどなんか一言主だけで遊ぶ大臣車家に置いてやっぱり柔軟な発想で過去にとらわれず国民のために新たな発想でどんどんチャレンジして来てますこれべき態度のことしか考えてます心強いですそれまで雪になるんですよとさだってしてる方々の政府は晴れ暖かいそういうメッセージを発することでこの頃中を乗り越えていこうという意欲が湧いてくるんですよまず家の存在でもバックアップしていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。じゃあ残りで園田について。 消防団の処遇についてもこの総務委員会で質問をさせて頂いてるんですが消防庁も随分取り組んでいただいて処分はだいぶ良くなってきたというふうに聞いております。今消防団の処遇改善に向けてどういう取り組みをされているかご説明ください消防庁山口次長。

ご対応させていただきます。消防団員の処遇の改善につきましてはこれまでも本人栢木まして員からもごちそう溜まってるところでございます。また平成25年成立いたしました。消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律を言っても処遇改善について盛り込まれているところでございます。消防庁と致しましてはこれまでも大事にしようか有田消防庁長官通知によりまして年額北信濃式上尾市町村に要請したところでございます。また特に全額星がきわめて低額な市町村つきましては市町村の主張なのに対し個別に引き上げをお願いするとそういった働きを行ったところでございます。ねこういった取り組みもございまして平成27年4月1日時点で年額報酬を支給していなかった断魂。 アンダンテございました。がこれらは平成28年4月いた時点ですべて解消され平成27年4月1日時点で38団体ございました。1万円未満の団体つきましては平成31年4月時点では19団体でございました。が令和2年4月1日時点では6団体という風に減少してきております。また年額報酬の全国の条例平均額も毎年上昇してきてるところでございます。

もうアパ消防団っていうのはも地域の宝ですからぜひ将軍もですねあのいろんな意味で配慮していただきたいと思います。が最後になります。けども消防団には3と2休みの日自分の仕事を持ちながらボランティアでボランティア精神でやっとられます年末年始の境界とかですね本当に私は頭の下がる思いなんです。

最後になります。けども総務大臣から消防団の皆さんですね激励のメッセージをいただいて最後は凛菜と思います。武田双雲大臣全国に818000人といわれる消防団の皆様方に本当に感謝をいたしております。また今日この席にご臨席の委員の皆様方のご地元のですね消防団の皆様にも是非ともその組織の拡大にされるご尽力いただくようお願いをしていただきたいと思います。あの過去においては井上君と一緒に防衛行政に立ったこともあります。し私は善人は防災担当を引き受けさせていただきました。大きな災害があった地域の方々はその時に例えば自衛隊だるとか消防団のあり方さっきもの初めて気づくっていう風なことをよく言われる方が破れますではでは空いてるのは時と所というもらいません必ずや何かあった時に。 地域の消防団という方々の役割というような大きなものになると思います。命に直結地域の安全保障に直結する消防団を是非とも皆様方にも応援していただきたいと思います。し、総務省あげてこの組織拡大のために取り組んでいきたいこのように考えておりません。

次に、地方自治及び地方税財政に関する件について調査を進めますその際、令和3年度地方財政計画について説明を聴取いたします。武田総務大臣令和3年度地方財政計画の概要についてご説明申し上げます本計画の策定に際しては、通常収支文については、地域社会のデジタル化や防災減災、国土強靭化しよう創世の推進、地域社会の維持体制等に対応するために必要な経費を計上することとしております。 あわせて新型コロナウイルス感染症の影響により主要政党が大幅な減収となるだか引き続き生ずる財源不足については適切な保全措置を講ずることとして地方の一般財源総額について交付団体ベースで実質前年度の地方財政計画を上回る額を確保することとしております。また東日本大震災については復旧復興事業について直轄ほど事業に関わる費用負担文法を阻止する震災復興特別交付税を確保することとしております。以上の方針のもとに令和3年度の地方財政計画を策定いたしました。結果歳入総額の規模は通常収支文については前年度に比べ93307億円の89丁8066円。 東日本大震災文については、。

復旧復興事業が前年度に比べ5656円減の3328円などとなっております。以上が、令和3年度地方財政計画の概要でございます。以上で終わりました。内閣提出、地方税法等の一部を改正する法律案及び地方交付税法等の一部を改正する法律案の令和も嫌いでしたします。順次趣旨の説明を聴取いたします。と、武田友達等の一部を改正する法律案及び地方交付税法等の一部を改正する法律案につきまして御説明申し上げます。

まず地方税法等の一部を改正する法律案についてその提案理由及び内容の概要をご説明申し上げます原価の経済情勢等を踏まえ地方税に関し所要の施策を講ずるためこの法律案を提出した次第です。 以下、法律案の内容についてその概要をご説明申し上げます第一に固定資産税及び都市計画税の改正です令和3年度評価替えにあたり、原稿の時にかかる負担調整措置等を継続した上で、令和3年度に限り、負担調整措置等により課税標準額が増加する土地について、前年度の課税標準額に据え置く特別な措置を講ずることとしております。 第2不動産取得税の改正です住宅及び土地の取得に係る不動産取得税の税率の特例措置の適用期限を3年延長することと、。 第32車体課税の改正です自動車税及び軽自動車税の環境性能割の税率区分等の見直しを行うこととしております。 その他税負担軽減措置等の整理合理化等を行うこととしております。以上がこの法律案の提案理由及び内容の概要でございます。 次に地方交付税等の一部を改正する法律案についてその提案理由及び内容の概要をご説明申し上げます。 地方財政の収支が引き続き著しく不均衡な状況にあること等に鑑み、地方交付税の総額の特例等の措置を講ずるため、本法律案を提出した次第です。 理科法律案の内容についてその概要をご説明申し上げます第1に地方交付税の総額の特例です。 令和3年度文の通常収支に係る地方交付税の総額は、地方交付税の法定率部分に法定加算額令和2年度からの繰越額臨時財政対策のための特例加算額及び地方公共団体金融機構の公庫債権金利変動準備金の活用による加算等を加え、交付税特別会計における借入金利子支払額等を控除した額17丁4389円とすることとしております。 また、交付税特別会計借入金について各年度の償還額を見直し、令和38年度までに召喚することとする他では、元年度における地方交付税の精算減額4800日1億円について、令和9年度から令和18年度までの各年度文の地方交付税の増額から減額することとしております。第二に地方交付税の基準財政需要額の算定方法の改正です。 地域社会のデジタル化に集中的に取り組むための経費の財源を阻止するため、令和3年度及び令和4年度における措置として地域社会推進費を設けるほか、。 タクシーの制度改正等に伴って必要となる行政経費の財源を阻止するため、。 令和3年度文の普通交付税の算定に用いる単位費用を改正することとしております。第三に、東日本大震災の復旧復興のための財源となる震災復興特別交付税の確保です。 令和3年度文の震災復興特別交付税についてはあなたに1326円を確保することとしております。その他令和2年度から令和6年度までの間に限り河川等における浚渫等に要する経費に充てるため発行できることとされている地方債の対象に防災重点農業用ため池等を追加する他。 自動車税環境性能割の臨時的軽減の適用期限を延長することによる地方公共団体の減収額を埋めるため自動車税減収補てん特例交付金の交付年度を令和3年度まで延長することとしております。以上がこの法律案の提案理由及び内容の概要でございます。何卒ご審議のうえ速やかにご賛同を賜ります。ようお願い申し上げますについての趣旨の説明終わりました。次回は来たる18日木曜日委員会を開催することとし本日はこれにて散会いたします。